Diskutieren Sie mit anderen Lesern über Physik und Philosophie
von Ernst » Di 2. Feb 2010, 17:33
nocheinPoet hat geschrieben:
Denn Ihr betreibt ja auch vorrangig eine kritische Betrachtung zu der Relativitätstheorie und Einstein, oder?
von Sebastian Hauk » Di 2. Feb 2010, 19:06
Das ist aber einfach falsch. Es gibt keine Unterdrückung einer Kritik, selbst GOM kann seine PDF’s ungehindert verbreiten, und der Blog von Frau Lopez steht seit Jahren so im Web.
von Britta » Di 2. Feb 2010, 23:18
nocheinPoet hat geschrieben:.
Auch hier werden Experimente beschrieben, die eben die ART falsifizieren könnten.
Fazit:
Das Experiment an sich ist von genialer Einfachheit. Die Eliminierung möglicher Fehlerquellen, insbesondere technisch bedingter Laufzeitverzögerungen und dadurch bewirkter Asymmetrien zwischen beiden Equipments, stellt hingegen höchste Anforderungen an das Team. Bei vorausgesetzter Erfüllung sämtlicher Kriterien geht aus den Folien 77 bis 80 eine ersichtliche Laufzeitdifferenz von 112 Nanosekunden hervor. Es besteht keine Koinzidenz zwischen den Signallaufzeiten. In diesem Sinne ist das Experiment als erfolgreich zu bezeichnen. Die Verifikation kann gesteigert werden dadurch, dass eine unabhängige Gruppe an einem anderen Ort das Experiment wiederholt. Zeigt sich auch dann ein Laufzeitunterschied in den sekundärseitigen Testsignalen, muss die SRT bezüglich einiger ihrer Prämissen vom Piedestal gestossen werden. Mir persönlich käme das nicht einmal ungelegen, weil ich vom erkenntnistheoretischen Standpunkt aus mit Lorentz um einiges besser zurechtkomme. An den relativistischen Effekten selbst ändert das nur wenig.
von Sebastian Hauk » Di 2. Feb 2010, 23:28
von Britta » Mi 3. Feb 2010, 00:09
von Britta » Mi 3. Feb 2010, 07:11
Highway hat geschrieben:So, so... Was den Zuspruch anbelangt scheint dir dann der eine oder andere Beitrag durch die Lappen gegangen zu sein und wird keinesfalls dadurch wieder wett gemacht, das ein vereinzelter positiver Zuspruch zu verzeichnen gewesen ist.
Grüße,
Highway
von Jocelyne Lopez » Mi 3. Feb 2010, 09:09
Sebastian Hauk hat geschrieben:Hallo,Das ist aber einfach falsch. Es gibt keine Unterdrückung einer Kritik, selbst GOM kann seine PDF’s ungehindert verbreiten, und der Blog von Frau Lopez steht seit Jahren so im Web.
das ist so nicht richtig. Es wurden z.B. Universäten vom AC-Forum angeschrieben, dass sie das GOM Werk aus ihrem Bestand rausnehmen sollten. Auch der Ersteller der Website der GFwP wurde angeschrieben, dass er die Website verhindern sollte. Es gibt ein Zitat im AC-Forum, dass mit dem verschwinden von der Frau Lopez aus den Foren das Ziel erreicht wäre. Das gibt es so alles.
von Jocelyne Lopez » Mi 3. Feb 2010, 12:51
nocheinPoet hat geschrieben:
Auch Frau Lopez zeigt hier ganz deutlich das von mir angesprochene Verhaltensmuster. Also auch ein Dank an sie hier von meiner Seite, Leser die nun über Ihren Blog oder wie auch immer hierher finden können sich also so selber sehr schön ein Bild von dem Problem machen. Ich finde man sollte hier über eine Selbsthilfegruppe für jene Personen nachdenken, die sich verfolgt und bedroht fühlen.
von Sebastian Hauk » Mi 3. Feb 2010, 18:38
Ich werte das mal wirklich als sehr bedenklich und ein starkes Indiz für eine gestörte Wahrnehmung und einen paranoiden Verfolgungswahn. Die Jungs vom AC sind keine brutale Schlägertruppe, das ist eine Lüge, und das AC hat inzwischen ein Impressum, und auch hier sind viele eben nur „anonym“ unterwegs. Das man nicht mit Klarnamen schreibt, ist kein Zeichen für einen kriminellen Hintergrund.
von Jocelyne Lopez » Mi 3. Feb 2010, 19:11
Sebastian Hauk hat geschrieben:
Hallo nocheinPoet,Ich werte das mal wirklich als sehr bedenklich und ein starkes Indiz für eine gestörte Wahrnehmung und einen paranoiden Verfolgungswahn. Die Jungs vom AC sind keine brutale Schlägertruppe, das ist eine Lüge, und das AC hat inzwischen ein Impressum, und auch hier sind viele eben nur „anonym“ unterwegs. Das man nicht mit Klarnamen schreibt, ist kein Zeichen für einen kriminellen Hintergrund.
welches Impressum meinst Du denn?
©HILLE 2010
Kommentar
Die anonymen Einsteinfreunde, bei denen ich das Eingangszitat fand, sind auf die Verachtung des "gesunden Menschenverstandes" auch noch mächtig stolz und können das Zitat daher gar nicht oft genug bringen. Ihre Verkehrtheit geht so weit, dass sie jeden, der diesen gesunden Menschenverstande anmahnt, zumindest für geistig angekränkelt (sie nennen sie "cranks") bis verrückt halten und ihn aus ihrer Deckung heraus mit Häme überschütten. Mit dem Sachverstand ging gleich auch noch der Anstand verloren. Aber es ist auch klar, dass es um eine Theorie nicht zum Besten bestellt ist, die solche anonyme Verleumder wie esowatch.com nötig hat. Aber es soll noch schlimmere geben, die blinden Hass auf Kritiker der Einsteinschen Theorie pflegen, der leicht den Volksverhetzungsparagraphen erfüllen würde, weshalb sie ja im Dunkeln bleiben. Dabei merken sie gar nicht, dass ihre Pamphlete allein schon der beste Beweis dafür sind, wie wenig das, was sie meinen verteidigen zu müssen, noch mit Wissenschaft zu tun hat. "Wann immer sich Menschen mit einem starken gemeinsamen Glaubenssystem zusammenschließen, tritt meistens das Schlechteste zutage." (Jaron Lanier, Computerpionier über Mobbing im Netz, SPIEGEL 4/2010) - Ich habe es lange nicht für möglich gehalten, dass jemand z.B. Zeit und Uhr nicht unterscheiden kann, noch dazu wenn derjenige studiert hat, habe es eher für eine ideologische Verweigerung gehalten. Aber dann musste ich feststellen, dass auch viele Gegner der Relativitätstheorie dazu einfach nicht fähig sind, so dass es sich hier eher um einen allgemeinen Bildungsnotstand handelt, wahrscheinlich unter dem Einfluss von Naturwissenschaftlern, ist doch vielen von ihnen jede erkenntnistheoretische Überlegung schon ein Verrat am Materialismus, der nichts von einer eigenständigen Rolle des Geistigen wissen will, weshalb kritische Überlegungen nicht opportun sind. Daher ist es kein Wunder, wenn man heute das Maß des Messens, für das zu Messende hält, als könnte man ohne Maßvorgaben messen (s. I/B16 "Ausreden ohne Ende?"). So blöd war die Menschheit noch nie. In allen Kulturen rund um den Globus und zu allen Zeiten hat man gewusst, dass Maße bewusst gesetzt und hoheitlich verordnet werden müssen, um Handel, Technik und Baukunst zu ermöglichen. Doch wohin steuert eine hochtechnisierte Gesellschaft, wenn selbst ihrer Intelligenz nicht nur jedes Grundverständnis für wissenschaftliches Denken abgeht, sondern wenn sie es auch noch massiv unterdrückt und bekämpft? Die Folge ist, dass wirklich intelligente Studenten sich anderen Aufgabenbereichen zuwenden und sich so der Fachkräftemangel in den naturwissenschaftlichen und Ingenieurdisziplinen mehr und mehr verstärkt, weshalb auf Dauer "ganze Industriezweige in Deutschland verschwinden werden" (DPG-Präsident Litfin, Nobelpreisträger Laughlin aber auch die Bundesregierung - s. I/B11a unter diesem Titel). Ja, diese Zivilisation wird überhaupt verschwinden, wenn bei ihren Eliten weiterhin Sachverstand verachtet und unterdrückt wird. Und da wollen wir in Unkenntnis der Ursache dieser Verblödung ewig so weiter machen, ja, jetzt sogar die Jugend damit mehr und mehr infiltrieren, um sie vermeintlich für die Wissenschaft zu begeistern? Eine in Mathematik begabte Zwölfjährige ist schon so weit, dass sie uns "demnächst die Relativitätstheorie erklären wird", wie eine stolze Schulbehörde verlauten lässt. Wissen ohne Weisheit, dabei wäre aber gerade die aus dem Selbstverständnis kommende Weisheit das Allerwichtigste, was wir brauchen, um verständige Menschen sein zu können und uns das Überleben zu sichern. Es wäre schon viel erreicht, wenn Schüler bei Schulabschluss als ein gutes Beispiel für rationales Denken Newtons Kriterien gebende Axiome wirklich verstünden (s. u.a. meinen DPG-Vortrag von 2007 auf ZEIT UND SEIN "Newtons Philosophie der Physik - zeitlos!") So wie man zuerst definierte Maße braucht, um messen zu können, so braucht man solide Kriterien, um urteilen zu können, will man nicht nur unkritisch Meinungen pflegen. Wer aber soll sie Newtons Weisheit lehren, wenn die Didaktiker der Physik nur auf Einstein getrimmt werden? Ist nach dem Untergang der Denkkultur da auch der reale Untergang unvermeidlich? Die es besser wissen, müssen ja schweigen, um nicht für geisteskrank erklärt und aus ihren Ämtern gemobbt zu werden. Aber vielleicht hilft uns in der größten Not einmal der Pragmatismus der Chinesen, der sich über Ideologien hinwegsetzt. - Weil mir erst jetzt immer mehr klar wurde, dass viele Zeitgenossen einfach unfähig sind, Schein und Sein und damit Geistiges und Reales, z.B. Zeit und Uhr oder Masse und Materie zu unterscheiden, dass also oft weniger das Fehlen eines guten Willens vorliegt dieses zu tun, habe ich Anfang 2010 diesen Text doch noch geschrieben, obwohl ich Ende 2009 meine Homepage für abgeschlossen hielt. Und erst am 23. Januar 2010 habe ich erkannt, warum seit langem in der Physik anstelle von Sachbegriffen so hartnäckig Mess- und Rechengrößen verwendet werden: eine Sachbetrachtung ist einfach nicht mehr gefragt, will man doch im Sinne von Mach sich aus Denkökonomie das Denken so einfach wie möglich machen - was dann jedoch die Probleme erst schafft, mit denen man sich seitdem herumschlägt. Aber nicht so sehr dass man eine Scheinphysik pflegt ist problematisch, sie kann ja durchaus instrumentalistisch eingesetzt werden, sondern dass man ihren Modellcharakter als solchen nicht wahrnimmt, denn dazu müsste man ja Sein und Schein unterscheiden können. Ersparte Gedanken bringen eben keine Zinsen. - Die nachfolgende metako(s)mische Sicht einer Frau auf traumwandelnde Physiker tut bei all dem hier aufgezeigten geistigen Elend in deren Fach hoffentlich nicht nur mir da richtig gut. Wenn wir schon wegen der mit vielen Steuergeldern aufgepäppelten bornierten Blödleute zum geistigen oder gar realen Untergang verdammt sind, dann doch wenigstens mit einem Lächeln. - Zuvor und zur Einstimmung noch ein tragisches Ereignis unserer Zeit:
Professor in der Klausur: "Student Müller, kennen Sie Newtons Axiome?" Student: "Herr Professor! Heute früh habe ich sie noch alle gekannt. Ganz bestimmt! Aber jetzt habe ich sie leider vergessen." Professor: "Verdammt, da hat nun endlich mal einer Newtons Axiome gekannt und jetzt hat auch er sie vergessen!"
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 51 Gäste