Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Mordred » Sa 16. Jul 2011, 11:57

:mrgreen:
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon contravariant » Mo 18. Jul 2011, 19:18

Mordred hat geschrieben:Habe ich irgendwo angezweifelt, dass der "Oszi" falsch benutzt, oder defekt, oder falsche Messergebnisse lieferte ?

Mhhh... klassischer Fall von erst Denken und dann Posten würde ich mal sagen.

Mordred hat geschrieben:Kennst Du die Bedeutung von, ..fehlinterpretiert ?
Das bedeutet, dass man gesehenes oder gehörtes, unter Umständen auch gemessenes, falsch deuten kann, ...mglw. auch falsch deutet.

Du hast also noch nie selber ein Oszi verwendet, bist aber sicher, dass der Rest der Welt die Messergebnisse falsch interpretiert. Dunning-Kruger anyone?

Mordred hat geschrieben:Licht, Elektron/en, …?
Hatte ich nicht schon mal geschrieben, ..ganz wichtig und zum merken…

LICHT = STRAHLUNG
ELEKTRON = TEILCHEN
Guckst Du oben nochmal, ..Licht ist gelb wie die Sonne.
Das was ich beschrieb, gilt FÜR LICHT !
LICHT ISTSTRAHLUNG (eM)

Also ich schreibe die ganze Zeit von Elektronen, bei dir wechselt das wohl in und wieder. Wie dem auch sei, Elektronen sind keine klassischen Teilchen, denn man beobachtet beim Doppelspaltexperiment nun einmal auch mit Elektronen Interferenzen. Und die lassen sich klassisch nicht erklären.

Mordred hat geschrieben:Und wenn wir ISA und ISB haben, und einen absoluten Äther drumrum, ...
Trommelwirbel, Preisfrage...:
Was haben wir dann ????

RIIICHTIG !
Ein stink normales Bezugssystem!

Man packt also zwei Bezugssysteme (ISA und ISB) mit dem Äther zusammen und erhält ein Bezugssystem, interessant..
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Mordred » Mo 18. Jul 2011, 23:02

contravariant hat geschrieben:
Mordred hat geschrieben:
Licht, Elektron/en, …?
Hatte ich nicht schon mal geschrieben, ..ganz wichtig und zum merken…

LICHT = STRAHLUNG
ELEKTRON = TEILCHEN
Guckst Du oben nochmal, ..Licht ist gelb wie die Sonne.
Das was ich beschrieb, gilt FÜR LICHT !
LICHT ISTSTRAHLUNG (eM)

Also ich schreibe die ganze Zeit von Elektronen,
Hmm, warum denn wohl.....
Handbuch für Relativisten Absatz 3 RtVO ?

contravariant hat geschrieben:bei dir wechselt das wohl in und wieder.
In was ??
Ich bin beim Licht, Elektronen interessieren in der MX10QT nicht, denn, merke, ... Elektronen sind kein Licht, meks Dir als Gedicht!

contravariant hat geschrieben:Wie dem auch sei, Elektronen sind keine klassischen Teilchen, denn man beobachtet beim Doppelspaltexperiment nun einmal auch mit Elektronen Interferenzen. Und die lassen sich klassisch nicht erklären.
das suggeriert, als könne man es "unklassisch" erklären können?
Kanst Du es erklären ?


contravariant hat geschrieben:
Mordred hat geschrieben:
Und wenn wir ISA und ISB haben, und einen absoluten Äther drumrum, ...
Trommelwirbel, Preisfrage...:
Was haben wir dann ????

RIIICHTIG !
Ein stink normales Bezugssystem!


Man packt also zwei Bezugssysteme (ISA und ISB) mit dem Äther zusammen und erhält ein Bezugssystem, interessant.
Geh noch mal in die Alltopic Grundschule und lass Dir vom Poeten mal den Unterscheid zwischen einem Inertialsystem und einem "stink normalen" Bezugssystem erklären.
Wenn Du´s verstanden hast, kannst wieder kommen.
Vielleicht raffst Du´s ja beim zweiten Anlauf :?: :idea: :arrow: :mrgreen:

Gruß Mordred
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Mordred » Di 19. Jul 2011, 00:13

Handbuch für angehende Relativisten, alibicode = http://www.verschwoerungen.info: Die 17 taktischen Regeln des Desinformanten hat geschrieben:+*17. Sollte es gar nicht anders gehen oder du entlarvt/enttarnt wirst, ( :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
so komme dem Gegner aufs Minimalste entgegen und fordere ihn im großzügigen Gegenzug dazu auf, schier Unmögliches aufzulären!
Was ist den aufzulären......? So wie ich für Contra den Doppelspalt mit Elektron auflären sollte, ... :mrgreen: :twisted: :mrgreen: :twisted:

("Erkläre und Beweise mir nur die Wirkungsweise vom Elektron im Doppelspalt. Dann finden wir bestimmt eine Einigung!" (Und das Spiel beginnt von vorne, bzw. du hast gewonnen, weil der Gegner wieder Argumente liefert, die du mit einem der 16 Regeln kontern wirst.)
Ja gehts denn noch geiler.....?????
Is nun selfouting angesagt ?
Oder ist das denunziantentum ?
Die Tarnung für die Tarnung.....?
Angriff als Verteidigung...??
Oder gibts ne neue überarbeitete Version des HfaR ?

Wie dem auch sei, euere relativistische Methodik ist berechenbar (1+1=2) ^^ :idea: :arrow: :mrgreen: Heheheheheee
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Harald » Di 19. Jul 2011, 06:34

Veritatibus hat geschrieben:
www.verschwoerungen.info: Die 17 taktischen Regeln des Desinformanten hat geschrieben:
Unseriöse Diskussions-/Desinformationstaktiken
....


Ja, Pöbelei scheint einigen Autoren ein passender Ersatz für Argumente zu sein. Zum Glück machen sie solche Beiträge durch eine überproportionale Nutzung von :mrgreen: u.ä. kenntlich. Das erspart dann das unnötige Lesen.

Viele Grüße
Harald
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon contravariant » Di 19. Jul 2011, 19:29

Mordred hat geschrieben:Ich bin beim Licht, Elektronen interessieren in der MX10QT nicht, denn, merke, ... Elektronen sind kein Licht, meks Dir als Gedicht!

Seltsam... weiter oben hast du über Elektronen geschrieben. Aber wenn ich das nun wieder raussuche, dann bin ich wieder der böse Relativist, der immer alles so genau nimmt.

Mordred hat geschrieben:Kanst Du es erklären ?

Japp. Das ergibt sich aus der Schrödingergleichung.

Mordred hat geschrieben:Geh noch mal in die Alltopic Grundschule und lass Dir vom Poeten mal den Unterscheid zwischen einem Inertialsystem und einem "stink normalen" Bezugssystem erklären.
Wenn Du´s verstanden hast, kannst wieder kommen.
Vielleicht raffst Du´s ja beim zweiten Anlauf :?: :idea: :arrow: :mrgreen:

Danke, ich weiß, was ein Bezugssystem ist. Und ja, ein Interialsystem ist ein Bezugssystem (genauso wie Roggenbrot ja auch ein Brot ist, lass dir das von Highway erklären). Deshalb auch nachwievor die Frage, wie du aus zwei Bezugssystemen und dem Äther ein Bezugssystem machen willst.
Zuletzt geändert von contravariant am Di 19. Jul 2011, 19:46, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon contravariant » Di 19. Jul 2011, 23:24

Er sollte dafür sein, immerhin war Einstein dagegen.
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Mordred » Mi 20. Jul 2011, 11:29

contravariant hat geschrieben:
Mordred hat geschrieben:Ich bin beim Licht, Elektronen interessieren in der MX10QT nicht, denn, merke, ... Elektronen sind kein Licht, meks Dir als Gedicht!

Seltsam... weiter oben hast du über Elektronen geschrieben. Aber wenn ich das nun wieder raussuche, dann bin ich wieder der böse Relativist, der immer alles so genau nimmt.
Was ist daran seltsam ?

contravariant hat geschrieben:
Mordred hat geschrieben:Kanst Du es erklären ?

Japp. Das ergibt sich aus der Schrödingergleichung
.Wow, das war ja mal eine Erklärung die keine Fragen offen lässt....

Mordred hat geschrieben:Geh noch mal in die Alltopic Grundschule und lass Dir vom Poeten mal den Unterscheid zwischen einem Inertialsystem und einem "stink normalen" Bezugssystem erklären.
Wenn Du´s verstanden hast, kannst wieder kommen.
Vielleicht raffst Du´s ja beim zweiten Anlauf :?: :idea: :arrow: :mrgreen:

contravariant hat geschrieben:Danke, ich weiß, was ein Bezugssystem ist. Und ja, ein Interialsystem ist ein Bezugssystem (genauso wie Roggenbrot ja auch ein Brot ist, lass dir das von Highway erklären). Deshalb auch nachwievor die Frage, wie du aus zwei Bezugssystemen und dem Äther ein Bezugssystem machen willst.
Kennnst Du auch den unterschied zwischen einem "stink normalen" Weizenbrot und einem Roggenbrot ?
By the Way, ...kennst Du die bedeutung von ".............." Nicht dass es da schon happert.....
Ein Bezugssystem besteht aus mindestens 2 Einheiten. ISA und ISB. Das nennt man Inertialsystem, oder Roggenbrot.
In diesem "Roggenbrot" sind beide, ISA und ISB gleichberechtigt. Egal ob in Ruhe oder relativ zueinander bewegt.
Es ist also für ISA bzw. ISB nicht ersichtlich, ob sich nun ein IS bewegt während das Andere ruht.
Da Du anscheinend doch Schwierigkeiten damit hast, ein simples Beispiel welches auch Du verstehen solltest.
ISA wäre ein Auto, ISB eine Strasse. Weitere Bezüge fehlen, Du siehst also als Fahrer von ISAuto, dass du dich gegen die Strasse bewegst. Du kannst die Bewegung aber weder Dir noch der Strasse zuweisen.
Deine Erkenntnis daraus, Du bewegst dich relativ zur Strasse.
Mehr wirst Du nicht erfahren.
Nun kommen wir zum "stink normalen" Weizenbrot.
Denn da ist neben der Strasse eine Tankstelle welche zur Strasse ruht.
Und schwupps ist relativ ade, und das Auto bewegt sich auf der Strasse.
So, und wenn Du nun die Tankstelle mit dem Äther ersetzt, dann hast Du vielleicht verstanden, wie man aus einem Inertialsystem, ein "stink normales" Weizenbrot als Bezugssystem bekommt.

contravariant hat geschrieben:Deshalb auch nachwievor die Frage, wie du aus zwei Bezugssystemen und dem Äther ein Bezugssystem machen willst
Seit wann gibt es ein Bezugssystem als ISA ohne ein Zweites ?
Zu was hat also ein Bezugssystem ISAuto ohne ein ISB, hier die Strasse, einen Bezug ?
Und was, wenn nun die Tankstelle auftaucht ?

Aber Ok, ein Sternchen, fürs dumm stellen hast Du Dir allemal verdient. *


Gruß Mordred
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon contravariant » Mi 20. Jul 2011, 18:06

Mordred hat geschrieben:Was ist daran seltsam ?

Du kannst dich nicht so recht entscheiden, ob du nun über Elektronen redest oder auch nicht.

Mordred hat geschrieben:Wow, das war ja mal eine Erklärung die keine Fragen offen lässt....

Dann ist ja alles super.

Mordred hat geschrieben:Kennnst Du auch den unterschied zwischen einem "stink normalen" Weizenbrot und einem Roggenbrot ?
By the Way, ...kennst Du die bedeutung von ".............." Nicht dass es da schon happert.....
Ein Bezugssystem besteht aus mindestens 2 Einheiten. ISA und ISB. Das nennt man Inertialsystem, oder Roggenbrot.
In diesem "Roggenbrot" sind beide, ISA und ISB gleichberechtigt. Egal ob in Ruhe oder relativ zueinander bewegt.
Es ist also für ISA bzw. ISB nicht ersichtlich, ob sich nun ein IS bewegt während das Andere ruht.
Da Du anscheinend doch Schwierigkeiten damit hast, ein simples Beispiel welches auch Du verstehen solltest.
ISA wäre ein Auto, ISB eine Strasse. Weitere Bezüge fehlen, Du siehst also als Fahrer von ISAuto, dass du dich gegen die Strasse bewegst. Du kannst die Bewegung aber weder Dir noch der Strasse zuweisen.
Deine Erkenntnis daraus, Du bewegst dich relativ zur Strasse.
Mehr wirst Du nicht erfahren.
Nun kommen wir zum "stink normalen" Weizenbrot.
Denn da ist neben der Strasse eine Tankstelle welche zur Strasse ruht.
Und schwupps ist relativ ade, und das Auto bewegt sich auf der Strasse.
So, und wenn Du nun die Tankstelle mit dem Äther ersetzt, dann hast Du vielleicht verstanden, wie man aus einem Inertialsystem, ein "stink normales" Weizenbrot als Bezugssystem bekommt.

Viel Text und wenig konkretes. Das Problem bleibt, dass jeses IS trivialer Weise auch ein BS ist. Und wenn ein BS immer aus zwei IS besteht, dann besteht auch jedes IS aus zwei IS, e voila eine nicht abbrechende rekursive Definition. Das ist ganz grober Unfug.

Mordred hat geschrieben:Seit wann gibt es ein Bezugssystem als ISA ohne ein Zweites ?

Ein IS ist ein BS in dem sich eine kräftefreier Körper gradlinig, gleichförmig bewegt. Da braucht man keine zweites IS, und das ist auch schon seit Newton so.
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Re: Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

Beitragvon Mordred » Mi 20. Jul 2011, 19:28

contravariant hat geschrieben:
Mordred hat geschrieben:Was ist daran seltsam ?

Du kannst dich nicht so recht entscheiden, ob du nun über Elektronen redest oder auch nicht.
Was ist an:
Mordred hat geschrieben:Ich bin beim Licht, Elektronen interessieren in der MX10QT nicht
unklar ?

contravariant hat geschrieben:
Mordred hat geschrieben:Wow, das war ja mal eine Erklärung die keine Fragen offen lässt....

Dann ist ja alles super.
Phänomenal, würd ich sagen....

Mordred hat geschrieben:Kennnst Du auch den unterschied zwischen einem "stink normalen" Weizenbrot und einem Roggenbrot ?
By the Way, ...kennst Du die Bedeutung von ".............." Nicht dass es da schon happert.....
Ein Bezugssystem besteht aus mindestens 2 Einheiten. ISA und ISB. Das nennt man Inertialsystem, oder Roggenbrot.
In diesem "Roggenbrot" sind beide, ISA und ISB gleichberechtigt. Egal ob in Ruhe oder relativ zueinander bewegt.
Es ist also für ISA bzw. ISB nicht ersichtlich, ob sich nun ein IS bewegt während das Andere ruht.
Da Du anscheinend doch Schwierigkeiten damit hast, ein simples Beispiel welches auch Du verstehen solltest.
ISA wäre ein Auto, ISB eine Strasse. Weitere Bezüge fehlen, Du siehst also als Fahrer von ISAuto, dass du dich gegen die Strasse bewegst. Du kannst die Bewegung aber weder Dir noch der Strasse zuweisen.
Deine Erkenntnis daraus, Du bewegst dich relativ zur Strasse.
Mehr wirst Du nicht erfahren.
Nun kommen wir zum "stink normalen" Weizenbrot.
Denn da ist neben der Strasse eine Tankstelle welche zur Strasse ruht.
Und schwupps ist relativ ade, und das Auto bewegt sich auf der Strasse.
So, und wenn Du nun die Tankstelle mit dem Äther ersetzt, dann hast Du vielleicht verstanden, wie man aus einem Inertialsystem, ein "stink normales" Weizenbrot als Bezugssystem bekommt.

contravariant hat geschrieben:Viel Text und wenig konkretes. Das Problem bleibt, dass jeses IS trivialer Weise auch ein BS ist.
Habe ich irgendwo geschrieben, ein IS wäre kein BS :?: :idea: :arrow: :mrgreen:

contravariant hat geschrieben:Und wenn ein BS immer aus zwei IS besteht,
Immer ? Das wäre mir bei einem BS aber neu...
Es sei denn, Du ignorierst die Tankstelle wie den Äther.... :mrgreen:

contravariant hat geschrieben:dann besteht auch jedes IS aus zwei IS
In der Tat, ein IS besteht aus 2 Körpern

Hast Du den Unterschied zwischen IS und einem "stink normalen" BS erkannt ?
Oder ist es für dich dann doch zu schwer ein "stink normales" BS als das zu sehen was es im Gegensatz zu einem IS ist ?
IS besteht aus ISA und ISB.
Kommt nun ein absuluter Bezug wie der Äther dazu, wird aus einem IS ein "stink normales" BS.
Und da ist eine Bewegung zwischen ISA und ISB nichtmehr relativ zueinander, sondern absolut und zwar zur Tankstelle wie zum Äther.

contravariant hat geschrieben:
Mordred hat geschrieben:Seit wann gibt es ein Bezugssystem als ISA ohne ein Zweites ?

Ein IS ist ein BS in dem sich ein kräftefreier Körper gradlinig, gleichförmig bewegt.
relativ zu was bewegt sich denn ein Körper kräftefrei, geradlinig und gleichförmig ?
Zu einem zweiten Körper etwa ?

Und woran erkennst du nun, dass sich nur der eine von zwei Körpern bewegt, ohne einen absoluten Bezug wie es der Äther wäre ?
Kannst Du das überhaupt bei nur 2 Körpern ?

contravariant hat geschrieben:Da braucht man keine zweites IS, und das ist auch schon seit Newton so.
Oha, nun wirst hinterlistigspitzfindig ? IS besteht nicht zufällig aus ISA und ISB ?
Musst nun wieder die Trickkiste bemühen ?
Echt armseelig.....aber ganz der HandbuchRelativist.....
Bekommst n *
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