Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT

[bumbumpeng]

Wie ist es denn jetzt beim mitgeführtem Äther? Welcher Strahl kommt zuerst wieder am Ausgangspunkt zurück?
Der mit oder gegen dem Uhrzeigersinn?

Ganz einfach:
du zeigst mir mal anhand der Realen Welt, von welchen Strahlen du redest. Wo soll dieser Strahl jemals gewesen sein? Diesen Murks gibt es nicht. Wo fliegt ein Strahl um die Erde? Wie soll das gehen.
Ich rede schon lange davon. Ich will das endlich mal sehen.
Also wieder mal völliger Schwachsinn.

[Frau Holle]

Wo fliegt ein Strahl um die Erde? Wie soll das gehen.
Ich rede schon lange davon. Ich will das endlich mal sehen.

Er muss nicht um den ganzen Umfang laufen. Es reicht ein SI mit so 16m Umfang, z.B. am Nordpol in einem Ringlaser (wie der in Wettzell). Der Mittelpunkt des Ringlasers sei am Nordpol. Die Lichtquelle ist bei M' (rechts):

(rechte Ansicht) Der Weg (im Inertialsystem nicht rotierende Erde) von Laser B' zurück zu M ist kürzer als der von A'.
Aus diesen Unterschied wird die Rotationsgeschwindigkeit der Erde errechnet.

Würde ein Äther mitgeführt (linke Ansicht), so würde sich kein Unterschied in den Weglängen zeigen.

Das ist der entscheidende Punkt, an dem du und bumbum konsequent ausweichen.

Also, wie soll eine Erdrotation überhaupt festgestellt werden (geschweige denn exakt gemessen werden) bei mitgeführtem Äther?

Rechte Seite: Ein Wellenknoten des Lichts läuft als A' im Ringlaser vorwärts und einer als B' rückwärts. Die Wege vorwärts und rückwärts bis zu M' sind unterschiedlich lang, wie man deutlich sieht, weil M' auf der Erde um den Nordpol rotiert. Wie lang genau, das hängt von der Rotationsgeschwindigkeit ab und so wird sie eben gemessen.

Wettzell liegt zwar nicht am Nordpol, aber der Effekt ist trotzdem nachweisbar, wenn auch schwächer als am Nordpol. Man kann damit die Rotationsgeschwindigkeit der Erde pro Tag bis auf Millisekunden genau bestimmen.

Jetzt du, mit einem mitgeführten Äther wie links im Bild. Damit geht das nämlich nicht.
Welche Ausrede oder welches Ablenkungsmanöver fällt dir diesmal ein?

[julian apostata]

Wo fliegt ein Strahl um die Erde?

Jetzt erfindet er wieder wirres Zeug. In Wettzell werden 2 gegenläufige Strahlen im Quadrat (in der Animation im Kreis) herumgeführt. Sie kommen ungleichzeitig wieder am Ausgangspunkt zurück.

Wie willst du diese Ungleichzeitigkeit mit einem mitgeführtem Äther vereinbaren? Dieser wurde nicht erst durch Wettzell widerlegt. das geschah schon vor hundert Jahren mit einem ähnlichen Experiment.

Das Paradox ist hier. Jemand, der schon mit einfachsten Schwerpunktrechnungen überfordert ist (siehe anderer thread: Erde Mond), will die Physiker, welche die Erdrotation auf Millisekunden genau bestimmen können, zu Vollidioten abstempeln, nur weil die in ihren Rechnungen keinen Äther benötigen (und schon gar keinen mitgeführten).

[bumbumpeng]

Das ist der entscheidende Punkt, an dem du und bumbum konsequent ausweichen.

Wann und wo weiche ich aus?
Erzähl mal. Werd mal konkret.

Deine Animation ist derselbe Schwachsinn, wie deine anderen Animationen auch. Außer Müll, hast du nichts anzubieten. Was willst du mit diesen schwachsinnigen Animationen unter Beweis stellen?


Wo solls denn

(im Inertialsystem nicht rotierende Erde)

geben???
Woher nimmst du diesen Schwachsinn?

Du brauchs doch nur mal diese hirnrissige Animation zu erklären. Darum geht es. Es geht nicht um Wettzell.
Dort sehe ich eine Zeiteinteilung mit 24 Stunden.

Wieso zeigt das Pendel und auch Wettzell am Äquator kein Ergebnis? Wieso am Äquator gerade nicht??? Geh doch mal darauf ein.

[bumbumpeng]

Wettzell liegt auch am Boden und erzeugt trotzdem ein Signal.
Überlege mal woran das liegen könnte.

Das Entscheidende an Wettzell ist:



(rechte Ansicht) Der Weg (im Inertialsystem nicht rotierende Erde) von Laser B' zurück zu M ist kürzer als der von A'.
Aus diesen Unterschied wird die Rotationsgeschwindigkeit der Erde errechnet.

Würde ein Äther mitgeführt (linke Ansicht), so würde sich kein Unterschied in den Weglängen zeigen.

Das ist der entscheidende Punkt, an dem du und bumbum konsequent ausweichen.

Also, wie soll eine Erdrotation überhaupt festgestellt werden (geschweige denn exakt gemessen werden) bei mitgeführtem Äther?

Was soll dieser Schwachsinn bedeuten?

(rechte Ansicht) Der Weg (im Inertialsystem nicht rotierende Erde) von Laser B' zurück zu M ist kürzer als der von A'.

Nochmal die Frage: Wie sieht das dann am Äquator aus???

[Kurt]

Wo fliegt ein Strahl um die Erde?

Jetzt erfindet er wieder wirres Zeug. In Wettzell werden 2 gegenläufige Strahlen im Quadrat (in der Animation im Kreis) herumgeführt. Sie kommen ungleichzeitig wieder am Ausgangspunkt zurück.

Wie willst du diese Ungleichzeitigkeit mit einem mitgeführtem Äther vereinbaren? Dieser wurde nicht erst durch Wettzell widerlegt. das geschah schon vor hundert Jahren mit einem ähnlichen Experiment.

Das Paradox ist hier. Jemand, der schon mit einfachsten Schwerpunktrechnungen überfordert ist (siehe anderer thread: Erde Mond), will die Physiker, welche die Erdrotation auf Millisekunden genau bestimmen können, zu Vollidioten abstempeln, nur weil die in ihren Rechnungen keinen Äther benötigen (und schon gar keinen mitgeführten).

Warum gehst du denn auf seine Frage bez. "liegt am Äquator" nicht ein?

Kurt
.

Übrigens, es ist egal ob der "Äther" mitgeführt wird oder nicht, es zeigt ein Signal. (und es zeigt sich keins wenn das SI am Äquator liegt. Und es zeigt sich eins wenn es am Äquator in OW-Richtung aufgestellt ist (und keins wenn es in NS-Richtung aufgestellt ist).
Sagt dir denn das garnichts? (oder hast du dafür keine Formel die dir das zeigen würde?))
Wenn du keine Formel dafür hast dann mach doch eine.

SI = Sagnac-Interferometer


.

[Frau Holle]

Warum gehst du denn auf seine Frage bez. "liegt am Äquator" nicht ein?

Nochmal die Frage: Wie sieht das dann am Äquator aus???

Denken oder wenigstes Googeln ist wohl Glücksache bei euch...

Liegt der Ringlaser (Laserkreisel) starr auf der Oberfläche am Äquator, dann dreht sich die Erde unter dem Lichtstrahl nicht. Die Erddrehung kann deshalb nicht gemessen werden.

Liegt der Ringlaser (Laserkreisel) starr auf der Oberfläche am Nordpol, dann dreht sich die Erde unter dem Lichtstrahl (Bild rechts). Die Erddrehung kann deshalb gemessen werden.

Um Rotationen in alle Raumrichtungen zu messen braucht man drei Laserkreisel, die senkrecht aufeinander stehen.

Warum geht ihr nicht auf die Frage ein, wie das bei mitbewegtem Äther funktionieren soll (Bild links)?

 
 

[Kurt]

Warum gehst du denn auf seine Frage bez. "liegt am Äquator" nicht ein?

Nochmal die Frage: Wie sieht das dann am Äquator aus???

Denken oder wenigstes Googeln ist wohl Glücksache bei euch...

Liegt der Ringlaser (Laserkreisel) starr auf der Oberfläche am Äquator, dann dreht sich die Erde unter dem Lichtstrahl nicht. Die Erddrehung kann deshalb nicht gemessen werden.

Was ist denn das für eine seltsame Erklärung??
Da dreht sich die Erde auch, da hat sie sogar die höchste Geschwindigkeit.
Also nochmal:
Warum kann am Äquator bei liegendem SI die Rotation der Erde nicht gemessen werden, warum kann sie bei stehendem SI, das in OW-Richtung ausgerichtet ist, diese dann doch messen?

Kurt
.

[Frau Holle]

Liegt der Ringlaser (Laserkreisel) starr auf der Oberfläche am Äquator, dann dreht sich die Erde unter dem Lichtstrahl nicht. Die Erddrehung kann deshalb nicht gemessen werden.

Was ist denn das für eine seltsame Erklärung??
Da dreht sich die Erde auch, da hat sie sogar die höchste Geschwindigkeit.

Sie dreht sich unter dem Lichtstrahl nicht weg wie am Nordpol. Sie bewegt sich nicht relativ zu einem Wellenknoten vom Lichtstrahl. Am Nordpol dagegen schon.

Wer lesen und mitdenken kann, ist klar im Vorteil. Und wer die Animation von apostata versteht auch. Ihr habt's einfach nicht drauf. Schlimmer als an der Sonderschule^^.
 

[Kurt]

Liegt der Ringlaser (Laserkreisel) starr auf der Oberfläche am Äquator, dann dreht sich die Erde unter dem Lichtstrahl nicht. Die Erddrehung kann deshalb nicht gemessen werden.

Was ist denn das für eine seltsame Erklärung??
Da dreht sich die Erde auch, da hat sie sogar die höchste Geschwindigkeit.

Sie dreht sich unter dem Lichtstrahl nicht weg wie am Nordpol. Sie bewegt sich nicht relativ zu einem Wellenknoten vom Lichtstrahl. Am Nordpol dagegen schon.

Wer lesen und mitdenken kann, ist klar im Vorteil. Und wer die Animation von apostata versteht auch. Ihr habt's einfach nicht drauf. Schlimmer als an der Sonderschule^^.

 

Genau, wer mitdenken kann hat gewisse Vorteile.
Die Animation von apostata ist für MMIs gut, für die Erklärung des SI unbrauchbar, ja sogar falsch und irreführend.

Nochmal eine/die grundsätzliche Frage: ist es eine statische Phasenverschiebung die die Rotation der Erde zeigt, oder ist es was anderes?

Kurt
.