Beobachten und Realität

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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Kurt » Mo 4. Mai 2015, 12:29

Spacerat hat geschrieben: senkrecht.


Als nächstes möchte ich den Begriff "Senkrecht" festlegen, steuerst du dazu was bei?

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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Kurt » Mo 4. Mai 2015, 13:15

Spacerat hat geschrieben:Ich bin der Meinung, dass man nicht alles in der akt. Physik umstossen sollte, sonst fängt man am Ende wieder bei Null an.


Du meinst also dass man die sich dort angesammelte Märchenwelt ohne wenn und aber weiterführen soll?

Spacerat hat geschrieben:Eigentlich genügt es, wenn man bei der Definition des Begriffs Realität eine klare Linie fährt.


Diese wird gerade versucht.

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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Kurt » Mo 4. Mai 2015, 16:33

Spacerat hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du meinst also dass man die sich dort angesammelte Märchenwelt ohne wenn und aber weiterführen soll?
Da verstehst du ordentlich was falsch, aber tröste dich, da du bist nicht der Einzige.

Wird mich trösten (heute Abend mit einer Halben)

Spacerat hat geschrieben:Man kann die angesammelte Physik durch neue Erkenntnisse, klarere Definitionen und Neuinterpretationen gemütlich weiter verwenden und zwar ohne Absurditäten.


Was sind denn neue Erkenntnisse, was würdest du klarer und neu definieren und was siehst du als Absurditäten an?


Kurt

(kommt von dir was zu -senkrecht-?)
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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Kurt » Mo 4. Mai 2015, 20:00

Kurt hat geschrieben:
Spacerat hat geschrieben:Man kann die angesammelte Physik durch neue Erkenntnisse, klarere Definitionen und Neuinterpretationen gemütlich weiter verwenden und zwar ohne Absurditäten.


Was sind denn neue Erkenntnisse, was würdest du klarer und neu definieren und was siehst du als Absurditäten an?

(kommt von dir was zu -senkrecht-?)


Hallo Hartmut, das -senkrecht- ist durchaus an dich gerichtet.
Du tust immer so als seien alle unfähig dich zu verstehen, kapierten die einfachsten Sachen nicht.
Sag halt einfach was bei dir -senkrecht- bedeutet vill. wirst du dann besser verstanden.

Wann ist bei dir der Umstand: "ist senkrecht" vorhanden/zutreffend/anzuwenden?

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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Jan » Mo 4. Mai 2015, 21:45

Das was wirklich, real an Ort und Zeit passiert kann gemessen werden und ist entscheidend.
Das was wirklich, real gesehen wird muß mit dem nicht übereinstimmen.
Möglichkeiten sind Sinnestäuschung oder aufgrund langer Lichtlaufzeiten oder aufgrund Potentialverschiebung unterschiedlicher Bezugspunkte.
Was mir dazu einfällt.
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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Kurt » Mo 4. Mai 2015, 22:19

Spacerat hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Hallo Hartmut, das -senkrecht- ist durchaus an dich gerichtet.
Schau doch einfach im Duden oder bei Wikipedia nach. Ich wüsste nicht, was eine deiner bisherigen Definitionen hier auch nur entfernt mit einer Definition von Realität zu tun hat.


Kann ich da irgendwas erwarten,
viewtopic.php?p=91193#p91193
oder geht da nichts?

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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Kurt » Mo 4. Mai 2015, 22:29

Chief hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was ist eine Messung, wie kommt da eine Messergebnis zustande?

Eine Größe wird mit einer absoluten Referenzeinheit verglichen.


"Uhr geht anders"
und
"Beobachter sieht Uhr anders gehen".


Ist das, in Bezug zu einer Realitätsaussage unterschiedlich oder ist es das nicht?

Diese Aussage habe ich erhalten:
"das ist beides gleich"

Ist das gleich?


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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Jan » Di 5. Mai 2015, 00:16

Spacerat hat geschrieben:
Jan hat geschrieben:Das was wirklich, real an Ort und Zeit passiert kann gemessen werden und ist entscheidend.
Das was wirklich, real gesehen wird muß mit dem nicht übereinstimmen.
Fällt Regen aus einem fahrenden Zug beobachtet für dich real oder nur scheinbar schräg? Das ist eine Schlüsselfrage um zu einer klaren Definition von Realität zu gelangen.


Wenn du die Regentropfen schräg wahrgenommen werden, dann ist das deine reale wirkliche Wahrnehmung.
Die Realität der Regentropfen ist, daß sie real senkrecht fallen.
Die reale Wahrnehmung stimmt nicht mit der realen 'Vorgängen überein.
Der zu beobachtende Vorgang ist aber entscheidend.
Die Beobachtung ist scheinbar, wenn sie nicht mit dem Vorgang übereinstimmt.
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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Jan » Di 5. Mai 2015, 10:19

Worum es mir geht ist, daß sowohl der Vorgang als auch die Wahrnehmung des Vorgangs im Auge des Betrachters real zu bezeichnen sind. Die Differenz ist das scheinbare.
Und entscheidend ist der reale Vorgang.
Der reale Vorgang kann aus unterschiedlichen Richtungen unterschiedlich wahrgenommen werden.
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Re: Beobachten und Realität

Beitragvon Kurt » Do 7. Mai 2015, 20:02

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Liste Referenzen
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- Sekunde (Teil der GPS-Zeit)
- das Jetzt (als Verknüpfungsglied mit der/für die Realität die da ist/war)

Verknüpfung Farbe und Frequenz:
für Rot: 430 THz
für Grün: 570 THz
für Blau: 650 THz

----------------------------------------------

Raum war schon mal angesprochen.
Chief: du hast so eine schöne Beschreibung eingestellt, ich finde sie aber nicht mehr, setz sie nochmal dazu.

Unter Raum verstehe ich einen Bezeichner der aussagt dass da nichts ist, keinerlei Begrenzung oder sonstwas was irgendwie irgendwas bewirken könnte.
In diesem nichts ist der Träger zuhause, er kann begrenzt sein, oder auch nicht, jedenfalls ist unser All/Universum begrenzt und Teil dieser Trägersubstanzmenge.

Raum: Nichts (nur ein Hilfsbegriff den uns die Evolution als "Schutzraum" -eingesetzt- hat, in der Wissenschaft hat das nichts zu suchen)

Kurt

Nochwas zur Realität: sie ist grundsätzlich erst im Nachhinein feststellbar.

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