Was ist eigentlich Gravitation?

[Yukterez]

die Wirkung nimmt einfach nur nach dem 1/r²-Prinzip ab, aber sie wird nie null.

Bei 26 Millionen Astronomischen Einheiten = 400 Lichtjahren ist die Anziehungskraft der Sonne so gut wie aufgehoben:



Nachgerechnet habend,

[McDaniel-77]

Das ist doch schön Yukterez,

dann spielt die Gravitation ja praktisch gar keine Rolle und du verstehst es endlich, dass es die EM-WW ist, die für den Zusammenhalt von Sternensystemen und Galaxien sorgt.

Bei 26 Millionen Astronomischen Einheiten = 400 Lichtjahren ist die Anziehungskraft der Sonne so gut wie aufgehoben.

Die Kraft die die Andromedagalaxie auf dich ausübt dürfte bei etwa 10^-11 Newton liegen, das entspricht der Gewichtskraft von einem Pikogramm.

McDaniel-77

[Yukterez]

Die Kraft die die Andromedagalaxie auf dich ausübt dürfte bei etwa 10^-11 Newton liegen, das entspricht der Gewichtskraft von einem Pikogramm.

Die gravitative Kraft, oder die elektromagnetische

Auf Erstere tippend,

[McDaniel-77]

Die Rest-EM-WW Yukterez,

die EM-WW durch die elektrischen und magnetischen Felder (Lorentzkraft) kennt ja auch keine Grenzen. Es gibt ja auch Galaxien welche kleinere Galaxien ausstoßen, wie soll das denn funktionieren, wenn Massen sich nur anziehen und nicht abstoßen können?

Gar nicht!

Wie soll es zu kosmischen Jets kommen, wenn man nur eine monopolare Scheinkraft kennt?

Der Elektromagnetismus ist leicht zu verstehen, relativ gut verstanden, aber schwer in Formeln zu Gießen.
Um die Kräfte zu ermitteln, müsste man die relativen Ladungen der Himmelskörper messen können, dann noch die Geschwindigkeit, die magnetischen und elekttischen Feldstärken, den Sonnenwind am jeweiligen Ort usw.

Im Sonnensystem sieht es so aus, als könnte man es mit Newtons Gravitationsgesetz mathematisch formulieren, aber das funktioniert nicht mal 100%ig im Sonnensystem und überhaupt nicht auf der Skala unserer Milchstraße. Gravitation funktioniert nur in einem ganz schmalen Bereich, deshalb kann sie gar nicht richtig verstanden sein.

Das Universum funktioniert im Kleinsten wie im Größsten, Materie besteht, egal wie klein oder groß ein Objekt ist, immer aus Elementarladungen. Es gibt keine anderen Materieteilchen.

McDaniel-77

[Yukterez]

Es gibt ja auch Galaxien welche kleinere Galaxien ausstoßen, wie soll das denn funktionieren, wenn Massen sich nur anziehen und nicht abstoßen können?

Das geht sehr leicht ohne Ladungen, sowas habe ich im kleinen Maßstab schon mit drei und vier Körpern simuliert. Das ist der gleiche Effekt den man auch beim Swing-By-Manöver ausnutzt: die Körper, von denen der Testpartikel beschleunigt wird, sind selber in Bewegung, so dass es statt einem Aufprall einen Slingshot gibt.

Irgendwo noch so eine Choreografie abgespeichert habend,



Edit: hier zB: viewtopic.php?f=7&t=663&p=75700&hilit=katapultiert#p75700

[McDaniel-77]

Und wie willst du das ohne EM-WW erklären mit Yukterez?


Hercules A - Sichtbar und Radio zusammen kopiert in ein Bild von NASA.

McDaniel-77

[Yukterez]

Ich muss dir nicht alles inklusive dem Strom aus der Steckdose mit Gravitation erklären um dich davon abzuhalten alles inklusive der Gravitation mit deiner elektromagnetischen Wechselwirkung zu erklären.

Deine Frage

wie soll das denn funktionieren, wenn Massen sich nur anziehen und nicht abstoßen können?

bereits mit


Massen: {1, 1/10, 1/13}*mSol; Ladungen: {0,0,0}*Coulomb

beantwortet habend,

[All]

Alles, was wir in dieses Universum hinein interpretieren, stammt aus unseren Köpfen...

Korrekt. Alles was gedacht ist, ist gemacht und gewollt.

Der leere Raum stand ja Anfangs nur als "Synonym" für das "NICHTS", welches dann mit Strukturen und Eigenschaften gefüllt wurde.

So hat man dann das "NICHTS" über Umwege in gewisser Weise definiert und interpretiert.



Gruß

All

[Jondalar]

Gibt's keinen Raum, gibt's keine Objekte; gibt's gar nichts.

Raum existiert nicht.

Objekte existieren, diese können einen Abstand zueinander einnehmen, der sich mit der Lichtgeschwindigkeit unter Kenntnis der absoluten Bewegung ermitteln lässt. Oder man relativiert und überlegt sich wie viele Centimeter-Stücke zwischen zwei Objekte passen, dann hat man den Abstand in Centimeter.

Hallo Daniel,

ich würde vielleicht nicht ganz so sehr auf den Definitionen von Rafael bestehen. Immerhin hat Ernst das kurz und bündig exakt zum Ausdruck gebracht. Ohne Raum gibt es keine Objekte. Der Abstand dieser Objekte zueinander kann auch ohne Raum nicht existieren, der Raum IST der Abstand zwischen Objekten und der Platz den die Objekte einnehmen. Auch Deine Zentimeterstücke brauchen Raum in dem sie sich aufhalten können.

Ob der Raum dabei völlig leer ist, oder von einer Quantenfluktuation durchdrungen oder nur von EM-WW durchstrahlt oder gar von Objekten besetzt, wäre eine andere Frage, aber ohne Frage existiert Raum. Manche Menschen nehmen mehr Raum ein als andere, aber jeder braucht Raum um seine Ausdehnung überhaupt zu realisieren.

Eine EM-Welle ist auch kein Objekt, existiert sie für Dich oder nicht? Ohne Welle keine WW, damit wäre wirklich ALLES ohne Existenz, auch Deine EM-WW. Besser gesagt, gerade die WW dürfte nach Deiner/Rafaels Definition auch gar nicht existieren, eine WW hat keine Form und keine Lokation, es ist eine Wirkung, kein Objekt. Existiert (EM-)WW oder nicht?

Herzliche Grüße

[All]

@ Jondalar

Der Raum bietet doch nur den Hintergrund, um Strukturen zu platzieren. Er ist gedacht und nicht real existierend. In der Natur gibt es keine Abstände.

Die Frage ist also, wie man den leeren Raum noch interpretieren kann. Man kann ihn auch über Spannung definieren, dann hätte der Raum als „Platzhalter“ ausgedient. Diese Spannung würde dann hintergrundunabhängig (raumlos) funktionieren.

Da diese Spannung nicht identisch ist und nach dem Prinzip Verdrängung funktioniert, hat man automatisch das Problem mit der Bewegung gelöst. Bewegung ist nur ein Effekt dieser Spannung.

Gibt es eigentlich irgendeinen Bereich, wo das Universum kein spannungsverhalten zeigt??


Gruß

All