Was ist eigentlich Gravitation?

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon McDaniel-77 » Fr 1. Aug 2014, 14:08

Ich freue mich wegen deinen Fragen fallili,

1. Aber warum gilt das alles nur für die Erde?

Es gilt nicht nur für die Erde, alle Himmelskörper im Sonnensystem stehen unter dem Einfluss des Sonnenwindes.

2.
fallili hat geschrieben:Was ist mit den anderen Planeten? Wenn Merkur ebenfalls auf der "Erdseite" der Sonne steht müsste er erst recht Elektronen der Sonne anziehen ( noch mehr als die Erde da er deutlich näher zu Sonne steht). Also müssten sich auf der Sonne noch mehr Elektronen "ansammeln" und auch auf die Erde müssten größere Kräfte wirken.
Oder willst Du dann sagen, dass dafür der Merkur die Erde wieder genauso stark abstößt, dass alles ausgeglichen wird.


Der Merkur hat keine Atmosphäre, wie sich Merkur auflädt ist unbekannt. Keine Sonde hat doch das elektrische Feld des Merkurs gemessen. Auf der Erde beträgt es in Ruhe etwa 100 V/m.
Wiki - Elektrostatisches Feld der Erde hat geschrieben:Bei wolkenlosem Himmel im ebenen Gelände lassen sich in der Luft elektrische Feldstärken zwischen 100 V/m und 300 V/m von oben nach unten mit Potentialsonden oder mit um die horizontale Achse drehbaren Plattenkondensatoren, sogenannten Rotationsvoltmetern, feststellen. Bei Gewittern entstehen aufgrund der Ladungstrennung in den Wolken jedoch auch wesentlich höhere Feldstärken von 25 bis 35 kV/m, die man am Boden beobachten kann. Ab diesen Feldstärken kommt es auch in Form von Blitzen zu Entladungen (Ladungsausgleich).


Weißt du eigentlich wie klein der Merkur ist, von der Erde aus betrachtet kann man den Merkur kaum sehen, wenn er zwischen Sonne und Erde seine Bahn zieht. Siehe Merkurtransit:
Bild
Der kleine schwarze Schatten ist der Merkur, ob der eine spürbare Wirkung auf die Erde entfachen kann, ich denke das elektrische Feld der Sonne wird durch Merkur kaum gestört. Wenn er sich noch schlecht ionisieren lässt, fällt er noch weniger auf. Das Magnetfeld des Merkur soll nur 1% der Stärke des Erdfeldes aufweisen und nur 5% des Volumens. Folglich kann er nicht so stark geladen sein.

3. Wirkungen haben logisch konsequente Folgerungen?

Ja, das nennt man Ursache-Wirkung, das Kausalprinzip darf in der Realität nicht verletzt werden.
Neben elektrostatischen Effekten, gibt es allerdings noch die ganz normalen Anziehungskräfte, ähnlich der Van-der-Waals-Kräfte oder Dipol-Dipol-Wechselwirkung. Atome ziehen sich an, Planeten ziehen sich an, das ist dasselbe in grün.

Gravitation kann nicht als Erklärung dafür herhalten:
https://www.youtube.com/watch?v=Kb4nBRnn8UM

Grüße

McDaniel-77
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon contravariant » Fr 1. Aug 2014, 18:31

McDaniel-77 hat geschrieben:Insgesamt gesehen dürfte aber nur das elektrische Potential zwischen der Sonne und dem jeweiligen Planeten wichtig sein, da die Planeten sehr klein sind und die Sonne der dominierende Faktor bleibt. Anders sieht es bei Planeten mit Monden aus, dort ist es anders.

Die Erde hat eine Atmosphäre, der Mond nicht. Das kann bedeuten, dass sich die Erde elektrisch völlig anders auflädt als er Mond. Sobald es zu einer Ladungsdiffernz zwischen Erde und Mond kommt, beginnt der Mond in eine Umlaufbahn um die Erde herum einzutreten.

Es gibt so viele Faktoren die für die EM-WW von Bedeutung sind. Es ist z.B. eminent wichtig, wie schnell sich ein geladener Körper relativ zum Partner bewegt. Auch die Rotation spielt dabei eine Rolle. Unsere Erde besitzt die Van-Allen-Gürtel, darin bewegen sich Elementarladungen und Ionen mit fast Lichtgeschwindigkeit. Dieser Ringstrom erzeugt ein Magnetfeld, welches unser Erdmagnetfeld ist. Freilich kann es auch noch sein, dass die Erde aufgrund ihrer Rotation und dem Plasma im Erdinneren auch ein Magnetfeld erzeugt. Der Running-Gag der Geologen, von wegen eines Stabmagneten aus Eisen und Nickel im Erdkern, hat Kindergartenniveau. Jeder Physiker weiß, dass der Ferromagnetismus bei Temperaturen oberhalb der Curie-Temperatur verschwindet. Die Erde kann keinen Ferromagnetismus haben.

Ganz neue Töne. Bisher war es ja offensichtlich, dass die elektrostatische Wechselwikrung zwischen Erde und Mars stärker ist als die Gravitation. Deine Rechnung dazu war ja offensichtlich richtig, weil sie ja das Offensichtliche bestätigt hat. Da nun das mit der Rechnung ein wenig schwierig geworden ist, ist es jetzt natürlich offensichtlich, dass andere Effekte dazu führen müssen, dass die Gravitation keine Rolle spielt. Weil das ist ja offensichtlich. Und deshalb muss es ja richtig sein. Offensichtlich.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Fr 1. Aug 2014, 19:11

Die Vorgänge im Sonnensystem sind sehr komplex. Die Physik, die dahinter steckt läßt sich nur mit EM-WW erklären. Raumsonden erforschen die Wechselwirkungen, Magnetfelder und Plasmaströme im Sonnensystem. Erklärungen gibt es erst seit dem die Daten und Meßergebnisse bekannt sind. Konkrete Erklärungen, Formeln und Meßergebnisse sind nicht von den Gravitationskosmologen zu erwarten. Im Gegenteil. Meßergebnisse werden verschwiegen. Erklärungen ins Lächerliche gezogen. Und Formeln angezweifelt. Alles aus Angst vor Neuem oder keine Ahnung von Elektromagnetismus.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon contravariant » Fr 1. Aug 2014, 19:57

Jan hat geschrieben:Die Vorgänge im Sonnensystem sind sehr komplex. Die Physik, die dahinter steckt läßt sich nur mit EM-WW erklären. Raumsonden erforschen die Wechselwirkungen, Magnetfelder und Plasmaströme im Sonnensystem. Erklärungen gibt es erst seit dem die Daten und Meßergebnisse bekannt sind. Konkrete Erklärungen, Formeln und Meßergebnisse sind nicht von den Gravitationskosmologen zu erwarten. Im Gegenteil. Meßergebnisse werden verschwiegen. Erklärungen ins Lächerliche gezogen. Und Formeln angezweifelt. Alles aus Angst vor Neuem oder keine Ahnung von Elektromagnetismus.

Offensichtlich. Aber wo du Raumsonden ansprichst, wie funkttioniert eigentlich so eine Missionsplanung. Wie kann es sein, dass die Raumsonden ihre Ziele erreichen, wo doch die ganze Gravitationstheorie falsch ist?
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Yukterez » Fr 1. Aug 2014, 20:21

Manchmal fragt man sich, ob das hier nicht eher ein Fall für die Brain Surgery als für Rocket Science ist.

Bild, Bild
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Fr 1. Aug 2014, 20:46

Die Gravitationstheorie bringt keine Raumsonde an ihren Bestimmungsort.
Alle Prozesse sind auf EM-WW zurückzuführen.
Elektronische Steuerungen;
Energieumwandlung;
Kommunikation;
Sensoren;
usw.
Selbst bei der Planung sind bei den Konstrukteuren Hirnströme meßbar.
Mit Gravitation könnte man höchsten Hirnkrämpfe erklären.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon contravariant » Fr 1. Aug 2014, 20:58

Jan hat geschrieben:Die Gravitationstheorie bringt keine Raumsonde an ihren Bestimmungsort.
Alle Prozesse sind auf EM-WW zurückzuführen.
Elektronische Steuerungen;
Energieumwandlung;
Kommunikation;
Sensoren;
usw.
Selbst bei der Planung sind bei den Konstrukteuren Hirnströme meßbar.

Ja, das ist natürlich offensichtlich. Man muss aber doch irgendwie vorher so eine Mission durchrechnen. Man muss ja im Vorfeld wissen, wann, in welche Richtung und wie stark die Triebwerke gezündet werden. Mithin, man muss die Bahn der Raumsonde vorher berechnen. Dazu verwendet man die offensichtlich falsche Gravtitationstheorie. Und obwohl die Gravitationstheorie offensichtlich falsch ist, kommen die Raumsonden doch an. Finde ich seltsam.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon fallili » Fr 1. Aug 2014, 21:11

Hat eigentlich wenigstens jemand die Planeten darauf aufmerksam gemacht, dass es Gravitation nicht mehr gibt und sie sich nun nach EM-WW zu richten haben ?
Das muss man ihnen doch bekannt machen - die fliegen doch sonst völlig orientierungslos und falsch herum.
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon Jan » Fr 1. Aug 2014, 21:49

Seit wann beherschen Planeten Mathematik?
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Re: Was ist eigentlich Gravitation?

Beitragvon contravariant » Fr 1. Aug 2014, 22:26

Jan hat geschrieben:Seit wann beherschen Planeten Mathematik?

Achso, weil Planeten keine Mathematik beherrschen, folgen die einfach der Gravitationstheorie, obwohl die ja offensichtlich falsch ist. Dass ich da nicht selber drauf gekommen bin.
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