Was ist eigentlich Gravitation?

[Yukterez]

Und? Widerspricht das den Initial Conditions?

Auch anders könnend,

[Yukterez]

Braucht man dafür unbedingt 'ne Formel oder reicht die Logik aus?

Wenn man die Formel kennt, reicht eigentlich die Logik aus.

F=m·a,

[Yukterez]

Wenn aber jemand weder von Formeln, noch von Logik eine Ahnung hat, kann man es ihm eigentlich nur mit einer Simulation beweisen. Die gröbsten Idioten halten zwar auch eine solche für falsch, wenn sie ihren Vorstellungen widerspricht, aber das juckt ja zum Glück keinen.

Ergänzend,

[Yukterez]

Grün wird am stärksten beschleunigt, hat aber den längsten Weg. Gefolgt von Blau, welches etwas weniger beschleunigt wird, dafür aber einen kürzeren Weg hat und gefolgt von Rot, welches die geringste Beschleunigung erfährt und das halt auf der kürzesten Strecke.

Das liegt aber nicht wie die Trolle glauben daran, dass der schwerere Körper stärker beschleunigt wird, sondern dass hier auch der "Hammer" die "Feder" anzieht. Vom "Mond" erfahren beide die selbe Beschleunigung! In der Animation haben alle drei Körper nicht mehr zu vernachlässigende Massen, es sind in dem Bild das du meinst glaube ich 1000:666:500 kg.

Daraus wiederum folgt, dass Grün und Blau gemeinsam bei Rot aufschlagen.

Das folgt sowieso aus dem Äquivalenzprinzip.

Hinzufügend,

[Harald Maurer]

Fall 1:
Bist du meiner Meinung, dass F1 sich aus F1=G*m1*m2/r² berechnet. Ich denke das sollte unstrittig sein. Dann ergibt sich eine Beschleunigung der Masse m1 zu a1=F1/m1 und die Masse m2 wird folgerichtig mit a2=F1/m2 beschleunigt.

Und wieso rechnest Du das nicht einfach nach?

Geht ganz einfach mit irgendwelchen Werten. Wir nehmen für die große Masse (M) 100 kg und für die eine kleine (m1) 5 kg und die andere (m2) 10 kg. Und r möge sein 5 und sei für beide Fälle gleich. G ist auch für alle gleich und setzen wir gleich 1, weil's egal ist.

F1=M*m1/r²=20
a1=F1/m1=4

F2=M*m2/r²=40
a2=F2/m2=4

5 kg und 10 kg unterliegen also derselben Beschleunigung, wenn r² gleich ist.
Ist das klar?
Jetzt nehmen wir die 5 kg und die 10 kg und kleben sie zusammen, haben also nun 15 kg, einen neuen Fall:

F3=M*m3/r²=60
a3=F3/m3=4

Wäre ja auch höchst erstaunlich, wenn die 5 kg und die 10 kg plötzlich eine andere Beschleunigung erleiden würden, bloß weil wir sie zusammen geklebt haben!

Grüße
Harald Maurer

[Yukterez]

5 kg und 10 kg unterliegen also derselben Beschleunigung, wenn r² gleich ist.

Erstens das, und zweitens benötigen auch alle drei Körper die selbe Zeit bis zum Aufprall, wenn wir wie im Beispiel vom Hammer und Feder Experiment am Mond beide aus selber Höhe fallen lassen. Das funktioniert auch, wenn alle Körper zueinander den selben Abstand haben, wie bereits auf



mit 1000kg : 666kg : 500kg bewiesen wurde. Da muss gar nichts festgeklebt werden, so wie Chief das in seinem Wahn behauptet.

Dem nichts mehr hinzuzufügen habend,

[Jondalar]

...zweitens benötigen auch alle drei Körper die selbe Zeit bis zum Aufprall...

Sind blau und grün gleich lang?

PS: Wie hast du oben gerechnet? Nach Runge-Kutta?

http://de.wikipedia.org/wiki/Runge-Kutta-Verfahren

Wie schon gesagt, versteht der Hofnarr ja nicht einmal das Ausgangsbeispiel. Er soll doch mal zwei seiner Kindergraphiken erstellen - und zwar mit den richtigen Zahlen und den richtigen Formeln - mit m1=10000Kg, m2=1000Kg und m3=1Kg. Abstand in beiden Graphiken zu Beginn 500Km erste Graphik m1 und m2, zweite Graphik m1 und m3.

Wetten, dass er sich nicht traut, das (richtig) zu machen und ein zu stellen?



Herzliche Grüße

[Yukterez]

http://de.wikipedia.org/wiki/Runge-Kutta-Verfahren

Du brauchst nicht alles was du nur vom Hörensagen kennst verlinken. Falls sich jemand wirklich dafür interessieren sollte:
http://reference.wolfram.com/mathematica/tutorial/NumericalSolutionOfDifferentialEquations.html

Er soll doch mal zwei seiner Kindergraphiken erstellen - und zwar mit den richtigen Zahlen und den richtigen Formeln - mit m1=10000Kg, m2=1000Kg und m3=1Kg. Abstand in beiden Graphiken zu Beginn 500Km erste Graphik m1 und m2, zweite Graphik m1 und m3.

Mach's doch selber!

Wetten, dass er sich nicht traut

Wetten wir lieber, dass du es nicht kannst!

Milde lächelnd,

[Jondalar]

http://de.wikipedia.org/wiki/Runge-Kutta-Verfahren

Du brauchst nicht alles was du nur vom Hörensagen kennst verlinken. Falls sich jemand wirklich dafür interessieren sollte:
http://reference.wolfram.com/mathematica/tutorial/NumericalSolutionOfDifferentialEquations.html

Er soll doch mal zwei seiner Kindergraphiken erstellen - und zwar mit den richtigen Zahlen und den richtigen Formeln - mit m1=10000Kg, m2=1000Kg und m3=1Kg. Abstand in beiden Graphiken zu Beginn 500Km erste Graphik m1 und m2, zweite Graphik m1 und m3.

Mach's doch selber!

Wetten, dass er sich nicht traut

Wetten wir lieber, dass du es nicht kannst!

Milde lächelnd,

Dann sagen wir einfach - ich kann es nicht

Traust Du Dich ?

[McDaniel-77]

Ach Yukterez,

das besonders Kluge an der SRT ist doch das Relativ-Prinzip, es ist egal ob sich die Uhr bewegt oder der Beobachter, für den Beobachter sieht das Ergebnis genau gleich aus. Angeblich natürlich. Sobald die Licht-Uhr bewegt wird, ändern sich dadurch die Lichtwege, sie werden länger wenn der Lichtweg nicht auf dem Richtungsvektor der Bewegung liegt. Nach einem kurzen Moment funktioniert dann diese Uhr nicht mehr, weil das Licht nicht mehr reflektiert werden kann, da der Spiegel sich vom Lichtstrahl weg bewegt hat.

Wenn man in einem fahrenden Zug den Laser-Strahl aktiviert, trifft der Laser-Punkt auf der gegenüberliegenden Seite nach hinten versetzt auf, weil es einfach einen Moment dauert, bis das Licht von einer Seite des Zuges zur anderen gelangt, die Lichtgeschwindigkeit ist endlich! Währenddessen ist der Zug aber schon etwas weiter gefahren, deshalb kann der Lichtstrahl nie zu seiner Quelle zurück geworfen werden - in dem Fall, bei parallelen Zugwänden:


Es werden nur optische Täuschungen beschrieben, wenn man nämlich so schlau wäre und in dieser schwachsinnigen Betrachtungsweise die Lichtgeschwindigkeit mit berücksichtigt:

Dann sieht das für den bewegten Beobachter zur Lichtuhr beim Anflug blau- und beim Abflug rotverschoben aus. Das hat nicht damit zu tun, dass das Konzept Zeit beim Anflug schneller und beim Abflug langsamer "verstreicht"!

Beste Grüße!

McDaniel-77