LICHTUHR

[Kurt]

Was meint Ihr, welchen Weg errechnen die Ingenieure als Hub, den Senkrechten rauf/runter oder den Weg, welcher der Kolben während der Fahrt des Autos scheinbar zurück legt?

REBE, du hast etwas nicht gelesen, und zwar das was ich geschrieben habe, nämlich deine Aufgabe.
Von dir wird nicht erwartet dass du Analysen usw. anstellst, sondern berichtest was du gesehen hast.
Du bist als Beobachter, sozusagen als Sensor eingesetzt, und als sonst nichts.

Also nochmal zurück zur Aufgabe und deinen Aussagen, und zwar ohne dass du selber irgendeine Interpretationen oder Änderungen des Aufbaues vornimmst.
Berichten! sonst nichts.

Also was berichtest du zu a'
Was zu b'?


Kurt

[REBE]

Kurt Di 1. Apr 2014, 21:06

REBE, du hast etwas nicht gelesen, und zwar das was ich geschrieben habe, nämlich deine Aufgabe.
Von dir wird nicht erwartet dass du Analysen usw. anstellst, sondern berichtest was du gesehen hast.
Du bist als Beobachter, sozusagen als Sensor eingesetzt, und als sonst nichts.

Also nochmal zurück zur Aufgabe und deinen Aussagen, und zwar ohne dass du selber irgendeine Interpretationen oder Änderungen des Aufbaues vornimmst.
Berichten! sonst nichts.

Also was berichtest du zu a'
Was zu b'?

Kurt, ich habe gelesen und geantwortet.
Siehe hier: viewtopic.php?f=6&t=647&p=69977#p69970

Aber ich antworte Dir gern noch einmal.

Antwort:
Zu Fall a': Ich sehe wie ein Lichtimpuls zwischen zwei Spiegeln am Fahrzeug rauf/runter geht.
Zu Fall b': Ich sehe ein Fahrzeug welches nach rechts fährt und das Lichtsignal zwischen beiden Spiegeln pendelt. (senkrecht rauf/runter)

[Kurt]

Aber ich antworte Dir gern noch einmal.

Antwort:
Zu Fall a': Ich sehe wie ein Lichtimpuls zwischen zwei Spiegeln am Fahrzeug rauf/runter geht.
Zu Fall b': Ich sehe ein Fahrzeug welches nach rechts fährt und das Lichtsignal zwischen beiden Spiegeln pendelt. (senkrecht rauf/runter)

Schön, nun hat man noch eine Aufgabe für dich und will wissen das was du beobachtest.

Die Spiegel sind 3 m auseinander, du sollst feststellen welche Strecke das Lichtsignal bereist hat.
Und zwar wiederum bei stehendem und einmal bei fahrendem Fahrzeug.

Die Umstände:

- Spiegelabstand 3m
- Start des Lichtsignals -unten-
- 10 volle Auf/Ab-Zyklen
- v des Fahrzeuges: 1/2 c

c' bei ruhendem Fahrzeug
d' bei, auf der Strasse sich nach rechts bewegendem Fahrzeug

Welche Strecke die das Lichtsignal überwunden hat gibst du bei c'
welche bei d' als dein Beobachterergebnis an?


Kurt

(das Fahrzeug startet mit dem Lichtsignal)
(nur beobachten und berichten, nicht selber analysieren)

[Kurt]

Redest du vom Abstand der beiden Züge zueinander?
Die wurden vorher festgelegt und verändern sich nicht, da beide mit der selben Geschwindigkeit fahren.

Also was ist, nach welche Zeit, also in welchem Abstand zur Sendestelle, trifft das Signal Zug_[E]?
(nach 2 s oder nach mehr/weniger?)

Kurt

Wenn die Züge 300 000 km entfernt sind und vom hinteren Zug ein Lichtstrahl zum vorderen gesendet wird ( wie Du es vorgibst),
dann trifft es nach 1 (einer) Sekunde Zug_[E].

Wie sieht es aus wenn die Züge stehen, also sich nicht in Bezug zum Geis bewegen?
Nach welcher Zeit kommt das Lichtsignal beim Zug_[E] an?

Dann gleich noch eine:

Fall c' beide Züge stehen, welche Strecke hat das Lichtsignal zurückgelegt wenn es den vorderen Zug erreicht?
Fall d' beide Züge sind mit 1/2 c nach rechts bewegt, welche Strecke hat das LS zurückgelegt wenn es den Zug_[E] erreicht?

(kannst du dazu was sagen, oder geht das nicht?)


Kurt

[fallili]

Kurt, Du bist derzeit eh mit REBE beschäftigt (Gott sei Dank) also wirst Du da auch ohne Antworten von mir auskommen.
Zumal das alles eh schon x-mal diskutiert und beantwortet wurde.
Die SRT liefert andere Zahlen, als Du sie mit Deiner "Äthervorstellung" hast - und es ist für mich nun unnötige Mühe diese Zahlen hinzuschreiben. Du akzeptierst sie sowieso nicht, weil die Strecken laut SRT je nachdem, aus welchem Bezugsystem man sie betrachtet, unterschiedlich sind.

[Kurt]

Kurt, Du bist derzeit eh mit REBE beschäftigt (Gott sei Dank) also wirst Du da auch ohne Antworten von mir auskommen.
Zumal das alles eh schon x-mal diskutiert und beantwortet wurde.
Die SRT liefert andere Zahlen, als Du sie mit Deiner "Äthervorstellung" hast - und es ist für mich nun unnötige Mühe diese Zahlen hinzuschreiben. Du akzeptierst sie sowieso nicht, weil die Strecken laut SRT je nachdem, aus welchem Bezugsystem man sie betrachtet, unterschiedlich sind.

Ach sooo, du kannst wiedermal nichts dazu sagen.
Musst wohl erst nachfragen was du antworten sollst.
Mach das ruhig.
(oder ist es dir nicht möglich die aufgezeigten Zusammenhänge zu versehen?)
Kein Problem, ich zergliedere sie dir gerne.
(muss aber auch nicht sein, du hast genug gezeigt)


Kurt

Nocheins würde mich interessieren:
Du redest immer von den vielen Beweisen die vorliegen, z.B zur Lichtinvarianz.
Kannst du da mal einen aufzeigen?

Nein? Wieso nicht!

[fallili]

Nocheins würde mich interessieren:
Du redest immer von den vielen Beweisen die vorliegen, z.B zur Lichtinvarianz.
Kannst du da mal einen aufzeigen?

Nein? Wieso nicht!

Was hat MM und die ganzen vergleichbaren Nachfolgeexperimente ergeben, außer das man machen kann was man will und Licht sich immer mit dem bekannten Wert von c ausbreitet?

[fallili]

Was wollt Ihr alle immer wieder mit Sagnac?
Sagnac misst Rotation, was nix gegen Invarianz des Lichtes oder SRT aussagt, weil das Sagnac-Interferometer in einem ein rotierendem System sich nicht in einem IS befindet.
Oder wie Wiki es sagt:
Rotationen gegenüber einem Inertialsystem können auch mit einer geschlossenen Experimentalanordnung absolut gemessen werden, denn es ist nicht möglich, ein Inertialsystem zu definieren, in dem sich die gesamte Experimentalanordnung in Ruhe befindet.

[Kurt]

Nocheins würde mich interessieren:
Du redest immer von den vielen Beweisen die vorliegen, z.B zur Lichtinvarianz.
Kannst du da mal einen aufzeigen?

Nein? Wieso nicht!

Was hat MM und die ganzen vergleichbaren Nachfolgeexperimente ergeben, außer das man machen kann was man will und Licht sich immer mit dem bekannten Wert von c ausbreitet?

Wie jetzt, welche Experimente?

MM sagst du, was haben MM gemessen, die LG?
Wie geht das mit einem MMI?

Kurt

[REBE]

Kurt, Mi 2. Apr 2014, 20:28

Schön, nun hat man noch eine Aufgabe für dich und will wissen das was du beobachtest.

Du bestätigst meine Antwort zu Fall a' und Fall b' mit: „Schön, ...“ Darf ich daraus schließen, dass ich richtig liege?

Deine nächste Aufgabe.

Die Spiegel sind 3 m auseinander, du sollst feststellen welche Strecke das Lichtsignal bereist hat.
Und zwar wiederum bei stehendem und einmal bei fahrendem Fahrzeug.

Die Umstände:

- Spiegelabstand 3m
- Start des Lichtsignals -unten-
- 10 volle Auf/Ab-Zyklen
- v des Fahrzeuges: 1/2 c

c' bei ruhendem Fahrzeug
d' bei, auf der Strasse sich nach rechts bewegendem Fahrzeug

Antwort:

c' bei ruhendem Fahrzeug: 60 Meter
d' bei, auf der Straße sich nach rechts bewegendem Fahrzeug: 60 Meter