LICHTUHR

[fallili]

Für diejenigen die dümmer als dumm sind.

Ein Lichtstrahl kommt von links (Erde) ein zweiter von rechts (Mars). Für beide muss laut fallili "Einsteinsche Lichtinvarianz" gelten!
Wie soll das denn gehen? Müssen Uhren für den "rechten" Strahl anders laufen?

...

Da muss gar nix anders "laufen".

Di machst wie üblich eine Animation die der Äthervorstellung von Lichtausbreitung entspricht und wunderst Dich dann warum der Lichtstrahl von links in der Animation länger für das durchqueren des "roten Kästchens" braucht als der Lichtstrahl von rechts.
...

Ist es nicht so, dass die SRT unterschiedlichen Zeitlauf fordert? Ist die LG nicht in allen IS konstant (nach SRT)?

Ist die Zeit die das Licht braucht um rote Kästchen durchzuqueren für beide Strahlen nicht gleich (nach SRT)?

Dein Heiliger ist gescheitert! Es ist so traurig!

Sag mal - geht noch?
Natürlich ist die LG in allen IS konstant.
Natürlich ist die Zeit die das Licht braucht um rote Kästchen durchzuqueren für beide Strahlen gleich - laut SRT und in der Realität auch wenn man es messen würde.
Nur in Deiner Animation ist die Zeit nicht gleich - weil die eben nach Äthermodell gezeichnet ist.
Daher ist nicht "mein Heiliger" gescheitert, sondern Du bist nicht in der Lage eine Animation zu erstellen, welche die realen Verhältnisse richtig darstellt!

[fallili]

[...
Alles schön animiert und wunderbar auf dem Papier (bzw. Bildschirm) - aber es wär für die SRT- Gegner halt schön mal EIN Beispiel zu nennen in dem die Vakuumlichtgeschwindigkeit in einem Inertialsystem NICHT 300 000 km/sek ist.
Also nicht in irgendeiner Animation sondern EIN Meßergebniss aus der Realität.

Inertialsystem - also bitte nicht zum x-ten Mal mit Sagnac kommen! In den hier angegebenen Beispielen wird eine Rotation der Erde immer vernachlässigt ( kann man locker machen).

Aha, du willst also die Messergebnisse vernachlässigen, die dir nicht passen! Sagnac, GPS, Brillet-Hall, alle anderen modernen MM ... ! Welche Experimente noch wurden durchgeführt, die dich bestätigen? Gar keine!



Dein Heiliger ist gescheitert (das wusste er selber)! Wie traurig!

... Da ist kein einziger Begriff, von dem ich überzeugt wäre, daß er standhalten wird...

Ich vernachlässige keine Messergebnisse - Sagnac gilt für rotierende System !!!!!!!!!
Wenn Du es in einem rotierendem System haben willst, dann mach auch eine Animation in der die gesamte Apparatur dann auch noch rotiert.

Und welche "alle anderen modernen MM" bitte schön gibt es die meine Meinung nicht bestätigen.
Ein kurzer Blick auf die Wiki Seite zu MM zeigt x Experimente die seitdem die SRT bestätigten.

[fallili]

Redest du vom Abstand der beiden Züge zueinander?
Die wurden vorher festgelegt und verändern sich nicht, da beide mit der selben Geschwindigkeit fahren.

Also was ist, nach welche Zeit, also in welchem Abstand zur Sendestelle, trifft das Signal Zug_[E]?
(nach 2 s oder nach mehr/weniger?)

Kurt

Wenn die Züge 300 000 km entfernt sind und vom hinteren Zug ein Lichtstrahl zum vorderen gesendet wird ( wie Du es vorgibst),
dann trifft es nach 1 (einer) Sekunde Zug_[E].

[Kurt]

Redest du vom Abstand der beiden Züge zueinander?
Die wurden vorher festgelegt und verändern sich nicht, da beide mit der selben Geschwindigkeit fahren.

Also was ist, nach welche Zeit, also in welchem Abstand zur Sendestelle, trifft das Signal Zug_[E]?
(nach 2 s oder nach mehr/weniger?)

Kurt

Wenn die Züge 300 000 km entfernt sind und vom hinteren Zug ein Lichtstrahl zum vorderen gesendet wird ( wie Du es vorgibst),
dann trifft es nach 1 (einer) Sekunde Zug_[E].

Überdenke das nochmal, Zug_[E], also der Empfänger, war ja schon 300 000 Km vom Sender weg als das Signal gesetzt wurde.
Er fährt dem Signal ja mit 150 000 Km/s davon.
Das Signal muss ja erstmal die die 300' (300 000 Km) überwinden um an die Stelle zu kommen wo der Zug mal war.
Der ist aber nun nicht mehr da, sondern ganz wo anders.

Kurt

[Kurt]

Hallo Hannes,
ich hab eine Faden angebunden,
viewtopic.php?f=7&t=651

wäre schön wenn du einsteigst.

Kurt

[Ernst]

Bezugssystem 2:

Mach dir nicht solche Mühe, er verstehts nicht, weil er keine physikalische Ader hat.

Nimm einmal die rote imaginäre Linie weg und Du erkennst den wahren Sachverhalt.

Die Darstellung im zweiten Bezugssystem hält er für eine "imaginäre Linie".

Eine "imaginäre Linie" , auf solche Physikkonfusion muß man erstmal kommen.

Nur Schiete, wenn die blaue Kugel unten einen Rotstift besitzt, welcher die rote Linie ganz antivirtuell aufs Blatt malt.
.
.

[fallili]

@Kurt

ich weiß schon - aber das sind ja die Probleme die die SRT löst.

Deine Situation ( 2 Züge fahren im Abstand von 300 000 km mit 0,5 c hintereinander auf einem Gleis) unterscheidet sich ja prinzipiell überhaupt nicht von: 2 Raumschiffe fliegen im Abstand von 300 000 km mit 0,5 c hintereinander im Weltall.

Und bei den Raumschiffen braucht ein Lichtstrahl genau 1 Sekunde um diese 300 000 km zu überwinden.
Das MUSS so sein, sonst könnte man ja aus einer anderen gemessenen Zeit auf eine Absolut-Bewegung der Raumschiffe schließen.

Und genau das ist ja bisher noch nie gelungen.

Daher bleib ich dabei - zwischen den Zügen braucht das Licht 1 (eine) Sekunde für die 300 000 km.
Stell Dir vor, das zwischen den Zügen nicht 300 000 km "Abstand" ist, sondern eine 300 000 km langer Waggon "eingeschoben" wird.
Dann "verhängen" wir alle Fenster und haben keine Ahnung und keine Chance festzustellen ob der Zug sich bewegt oder nicht.

Dann hast Du eine sichtbare - mit einem mitgenommenen Maßstab auch im Zug selber messbare Länge von 300 000 km.
Wie lange wird dann Licht von hinten bis vorne brauchen?
ICH sage (wie auch die SRT)- es MUSS eine Sekunde und genau eine Sekunde dauern.

Jede andere Zeit würde das Relativitätsprinzip als falsch beweisen und eine absolute Bewegung gegen einen ruhenden Äther aufzeigen.

Ich kann es nun immer wieder wiederholen: EIN Experiment, das reproduzierbar so etwas beweist und die SRT ist tot! (Vielleicht nicht am selben Tag aber innerhalb ziemlich kurzer Zeit)

[Kurt]

@Kurt

ich weiß schon - aber das sind ja die Probleme die die SRT löst.

Lass sie doch einfach in Ruhe ihren Alterssitz geniessen.
Es ist nichts erforderlich das Probleme löst die nicht existieren.

Unser Zug, der [E], war 300' weg als das Signal vom Zug[S] gesetzt wurde.
Dieses Signal läuft nun mit 300' Km/s über dem Gleis zum Zug_[E].
Es läuft, und das wurde ja am Gleis gemessen, mit 300'/s in Richtung Zug mit dem Empfänger.
Es hat nach 1 s den Ort erreicht wo der Zug mal war als das Signal loslief.
Der ist aber nicht mehr da, sondern inzwischen 150' Km weg.
Somit muss das Signal weiterlaufen um ihn einzuholen.
Es dauert nochmal eine Sekunde bis das geschafft ist, ergibt eine Gesamtlaufzeit von 1+1 s bzw. einen Abstand vom Sendepunkt von 600' Km.


Kurt

[Ernst]

Bezugssystem 2:

Mach dir nicht solche Mühe, er verstehts nicht, weil er keine physikalische Ader hat.
...

Hier muss noch gesagt werden dass im bewegten System c'²=c²+v² gilt.

So ist es.
.
.

[fallili]

@Kurt

ich weiß schon - aber das sind ja die Probleme die die SRT löst.

Lass sie doch einfach in Ruhe ihren Alterssitz geniessen.
Es ist nichts erforderlich das Probleme löst die nicht existieren.

Unser Zug, der [E], war 300' weg als das Signal vom Zug[S] gesetzt wurde.
Dieses Signal läuft nun mit 300' Km/s über dem Gleis zum Zug_[E].
Es läuft, und das wurde ja am Gleis gemessen, mit 300'/s in Richtung Zug mit dem Empfänger.
Es hat nach 1 s den Ort erreicht wo der Zug mal war als das Signal loslief.
Der ist aber nicht mehr da, sondern inzwischen 150' Km weg.
Somit muss das Signal weiterlaufen um ihn einzuholen.
Es dauert nochmal eine Sekunde bis das geschafft ist, ergibt eine Gesamtlaufzeit von 1+1 s bzw. einen Abstand vom Sendepunkt von 600' Km.


Kurt

Wie Du meinst. Dann weiterhin viel Vergnügen mit Deiner Sicht der Lichtausbreitung und Ende jeder weiteren Diskussion.