Expansion des Universums

[Jan]

Plasmaversum ist mir bereits wie schon erwähnt bekannt und leicht zu verstehen und logisch. Zudem hatte ich mir die 3-teilige Videodoku „the primer fields“ angeschaut. Danach sind die Materieströme in sog. Schwarzen Löchern bereits erforscht. In der Gravitationskosmologie hört man von Gravitationsmonster, die alles zur Singularität zerdrücken.

[Yukterez]

Quarks kann man komplett in die Tonne treten
Protonen existieren

Aha, das Zeug, aus dem die Protonen bestehen existiert also nicht, die Protonen selber aber schon.

Reale Materie macht also nur 4,9% aus und 95,1% sind unsichtbar? Wer glaubt denn diesen Mist noch?

Jeder normale Mensch.

Dann hat man aus Mangel an Masse, einfach Masse hinzu erfunden.

Das behauptest du, obwohl man dir schon oft genug den Einsteinring gezeigt hat.

Zu viel Masse bedeutet zu viel Schwerkraft und alles stürzt in sich zusammen. Eine mächtige Gegenkraft musst erfunden werden, um, wie All es schon ausführte, die Bilanz wieder richtig zu stellen.

Grober Unfug. Die dunkle Energie benötigt man auch ohne dunkle Materie, wegen der beschleunigten Expansion.

schließlich wurde das ja berechnet, mit wissenschaftlicher Präzision unfehlbarer mathematischer Formalismen!

An deinem Stammtisch weiß man es mit Sicherheit am allergenauesten, was wo wie und wann berechnet wurde.

außerdem verliert das Standard-Modell durch solche Behauptungen von unsichtbarem Zeug ihre wissenschaftliche Grundlage

Weil die Existenz von Australien die Existenz von Amerika ausschließt, gell.

eine wissenschaftliche Theorie muss falsifizierbar sein.

Ist sie auch. Und dein elektrisches Universum ist falsifiziert, im Gegensatz zur Urknalltheorie.

Gravitationswellen sind grundsätzlich nicht messbar und gehören ins Reich der Illusionen

Na wenn du das sagst...

Der Mond zieht das Wasser auf der Erde an, das sind echte Gravitationswellen!

Aha.

Hier habe ich schon fast lachen müssen!

Das kannst du auch am besten!

Außerdem würde natürlich bei der Rekombination von Wasserstoff unglaubliche Hitze freigesetzt werden.

So so. Ab wie viel Grad ist eine Hitze denn unglaublich?

Und abgesehen davon war die Dicht im fiktionalen Urknall-Universum am Anfang so hoch, dass sofort aller Wasserstoff zu Eisen fusioniert wäre und in einem Schwarzen Loch, einer mathematischen Singularität, verschwunden wäre.

Das hast du wohl geträumt. Die Wahrheit sieht anders aus: watch?v=Y350oOiunf4&t=2m15s

Man sieht schon sehr schnell, dass so ein Urknall-Universum nur mit einem ordentlichen Knall im Oberstübchen ohne Widerspruch ertragen werden kann.

Oder aber es kann mit einem solchen Knall im Oberstübchen nicht ertragen werden, was ich für wahrscheinlicher halte.

Mit physikalischer Gesetzmäßigkeit hat die Urknall-Theorie nichts zu tun. Die Entstehung aus dem Nichts...

hat mit der Urknalltheorie nichts zu tun.

Dir empfehlend, dich erst einmal zum Thema zu informieren, bevor du dazu auch etwas sagst,

Yukterez

[Jan]

Nochmals vielen Dank für eure aufklärenden Worte. Mein Sohnemann wollte eine Internetseite zum Thema Universum erstellen. Ich habe ihm die Domain „universum21“ gesichert. Jetzt weiß ich ungefähr was drin stehen wird.

[Yukterez]

Plasmaversum ist mir bereits wie schon erwähnt bekannt und leicht zu verstehen und logisch.

Die Leugner, oder, wie sich selber nennen, "Kritiker", sind zu vergleichen mit Menschen, die nicht an Flugzeuge, Autos, oder Fahrräder, ja nicht einmal an den aufrechten Gang glauben. Zeigt man ihnen jemanden, der tatsächlich auf einem Fahrrad fährt, halten sie diesen für einen Betrüger und Fälscher, wofür ihr stärkster und am öftesten zitierter "Beweis" ein Foto von jemandem auf einem Einrad ist, und ihr zweitbester eines von einem freihändigen Fahrer. Dies ist in ihren Augen ein Widerspruch, der sich noch dadurch bestätigt, dass sie selber auf einem stehenden Fahrrad das Gleichgewicht nicht zu halten vermögen.

Zeigt man ihnen aber eine Dokumentation über Primaten, die auf allen Vieren laufen, dann kommt ihnen diese Fortbewegungsweise am logischsten und nachvollziehbarsten vor, und ist ihnen ein willkommener zusätzlicher Beweis für die Unmöglichkeit eines Fahrrads. Dass die Strecke aber zu lang und die Zeit zu kurz ist, um im Affengalopp zurückgelegt zu werden, stört sie nicht, da Zahlen in ihrer Sprache sowieso nicht vorkommen.

Vergleichend, Yukterez

[McDaniel-77]

Yukterez,

Protonen und Elektronen kann man von einander trennen. Quarks kann man nicht trennen, sie sind nur eine elektromagnetische Wechselwirkung in einem Detektor gewesen, also reine Interpretationssache!

Normal ist das was die Mehrheit vorgibt; 2/3 der Bevölkerung ist aber dämlich, ist das dann normal? Die glauben alles was man ihnen sagt, weil sie es nicht selber denken können/wollen.

Beschleunigte Expansion! Hör mir auf mit diesem Unfug. Die Fehlinterpretation der Rotverschiebung führte zu dieser bescheuerten Annahme, dass sich das Universum beschleunigt ausdehne. Weder DM noch DE hat man beobachtet, im Labor gefunden oder sonst was damit angestellt, weil sie nicht existiert, sie ist nur eine Variable in einer mathematischen Gleichung. Wie oft noch?

Nene, die am Stammtisch sind alle dumm, nur wer Mathematik richtig schreiben kann ist klug.

Weil die Existenz von Australien die Existenz von Amerika ausschließt, gell.

Diesen Einwand verstehe ich nicht, der ergibt überhaupt keinen Sinn. Die Existenz von Materie ist bewiesen, jeder kann es selber überprüfen, der Computer besteht aus etwas und nicht aus nichts.

Leider ist die Urknall-Theorie mitsamt dem Standard-Modell aus sich heraus nicht falsifisierbar, deswegen ist sie auch keine Theorie. Wie soll man beweisen, dass es die fiktionalen Higgs-Teilchen nicht gibt, niemand kann das beweisen, daher ist die Theorie keine Theorie. Niemand kann beweisen, dass es DM oder DE nicht gibt, weil sie ist unsichtbar. Jede logische Erklärung über die EM-WW wird zu Gunsten der unsichtbaren Hirngespinste abgewiesen.

Das eigentlich Unfassbare ist doch, dass jeder Naturwissenschaftler wissen sollte was die EM-WW ist. Aber im kosmischen Maßstab wird sie absichtlich übersehen, obwohl sie überall deutlich zu sehen ist. Dahinter steckt wissentliche Täuschung, denn so dumm kann niemand sein und schon gar nicht diese Unmengen an sog. Wissenschaftlern.

Gravitationswellen kann man nicht messen, selbst wenn es sie gäbe, da die Gravitation ja innerhalb des Standard-Modells die Krümmung der Raumzeit ist. Eine Veränderung der Krümmung der Raumzeit können wir nicht messen, da die zu messende Strecke durch die Gravitationswelle im selben Masse verändert werden würde, wie die Zeit, d.h. Längenkontraktion und Zeitdilatation heben sich gegenseitig auf. Das ist wie bei der Messung der Lichtgeschwindigkeit im fahrenden Zug, man wird keinen Unterschied feststellen können, obwohl es einen gibt.

In der Realität ist es natürlich so, dass Materie mit Materie über die EM-WW verbunden ist. Die Erde zieht den Mond an und der Mond die Erde. Könnte man den Mond hin und her schwingen lassen, würden wir die Gravitationswellen wohl als Erdbeben zu spüren bekommen.

Außerdem würde natürlich bei der Rekombination von Wasserstoff unglaubliche Hitze freigesetzt werden.

So so. Ab wie viel Grad ist eine Hitze denn unglaublich?

Unglaublich ist jede Temperatur die oberhalb der Flammentemperatur von Wasserstoff liegt

Und abgesehen davon war die Dichte im fiktionalen Urknall-Universum am Anfang so hoch, dass sofort aller Wasserstoff zu Eisen fusioniert wäre und in einem Schwarzen Loch, einer mathematischen Singularität, verschwunden wäre.

Das hast du wohl geträumt. Die Wahrheit sieht anders aus: watch?v=Y350oOiunf4&t=2m15s?

Wie er nicht schön Ausreden findet, wie damals beim Urknall alles so perfekt war. Entropie wird auch erwähnt. Übrigens, wenn sich das Universum abkühlt, dann würde die Entropie abnehmen. Die Entropie in einem System nimmt zu, wenn man Wärme zuführt. Ordnung läuft der Entropie entgegen und verbraucht "Energie". Wenn unser Körper nicht ständig gegen die Entropie ankämpfen würde, würden wir uns auflösen, wie Zucker im warmen Wasser.

Der Urknall hat nichts mit der Entstehung aus dem Nichts zu tun? Dann erkläre doch mal diese Interpretation:

Oder diese:

Es fängt bei null an. Oder ist jetzt die null beim Urknall keine null mehr sondern wieder etwas ganz Spezielles, das genauso ist, wie es sein soll, damit es funktioniert? Was soll das sein, Quanten, Quantenfluktuationen? Außer dummes Zeug, ist das nichts. Quanten existieren nicht.

Dir empfehlend mal über den Tellerrand hinaus zu denken. Die Wissenschaft hat sich bis jetzt immer geirrt und sie wird sich weiter irren. Auch die Realitätstheorie wird nicht die absolute Wahrheit beinhalten, aber wenigstens ist ein elektrisches Universum real und keine Fiktion mehr wie ein Urknall-Universum mit seinen unzähligen Annahmen und erfundenen Konzepten. Dasselbe gilt für das Standard-Modell, es mag relativ gut funktionieren, für technische Anwendungen, aber es beschreibt nicht die Wirklichkeit.

Grüße

McDaniel-77

[Yukterez]

Vergiss das mit der Singularität. Die ist reine Spekulation, siehe viewtopic.php?p=36338#p36338

Da keine konsistente Theorie der Quantengravitation existiert, gibt es in der heutigen Physik keine allgemein akzeptierte Theorie zum Zustand des Universums zu sehr frühen Zeiten, als seine Dichte der Planck-Dichte entsprach. Daher ist der Begriff „Urknall“ die Bezeichnung eines formalen Punktes, der durch Betrachtung des kosmologischen Modells eines expandierenden Universums über den Gültigkeitsbereich der zugrunde liegenden allgemeinen Relativitätstheorie hinaus erreicht wird.

Außerdem sind die Maßstäbe auf deinen Bildern völlig falsch. Wenn du dir die mitbewegten Koordinaten auf http://yukterez.enabled.io/proper-comoving.png und https://www.astro.virginia.edu/class/whittle/astr553/Topic16/t16_light_cones.html ansiehst wirst du feststellen, dass es dort keine Singularität gibt, denn je nach Grenzwert ergibt 0/0 entweder 0, unendlich oder einen ankonvergierten Wert.

Am Boden der Tatsachen bleibend,

Yukterez

[Kurt]

Ich weiss! In der RT, jedoch nicht in der Realität.

Ich weiß zwar nicht, welche Wand du damit weissen willst,

Was! Du erkennst den Missbrauch der Methematik in der RT nicht?

aber auch bei Newton wird das Quadrat der Geschwindigkeit, die man auf einer Strecke durch die reine Beschleunigung erreichen würde, zum Quadrat der Geschwindigkeit, die man bereits hatte, addiert, um hinterher die Wurzel daraus zu ziehen, genau so wie bei der Bestimmung der Seitenlänge c, wenn a und b gegeben sind.

Und? Es handelt sich dabei um einen -dynamischen- Vorgang.

Bei dir sowieso gegen die Wand redend,

Genau, mir kein X für ein U vormachen lassend,

Kurt

[Yukterez]

Was! Du erkennst den Missbrauch der Methematik in der RT nicht?

Zum Glück nicht, ich kann ja rechnen.

Auf derlei Halluzinationen gut verzichten könnend,

Yukterez

[Kurt]

Was! Du erkennst den Missbrauch der Methematik in der RT nicht?

Zum Glück nicht, ich kann ja rechnen.

Sag ich doch, es gehört eben mehr dazu als nur rechnen zu können, man sollte auch verstehen was man rechnet.
Das Mindeste wäre wohl zu erkennen dass 1+1 nicht 1 sein kann, aber das ist halt so.
("der Herr verzeihe ihnen denn sie wissen nicht was sie tun")

Auf derlei Halluzinationen gut verzichten könnend,

Eben, es sind Halluzinationen wenn man 1+1 nicht richtig zusammenzählen kann.

Kurt

[Yukterez]

Eben, es sind Halluzinationen wenn man 1+1 nicht richtig zusammenzählen kann.

Wenn du von deiner Rechenmethode so überzeugt bist, dann solltest du dich wohl als Mathematiker versuchen.

Viel Erfolg wünschend,

Yukterez