Relativitätsphysik=Philosphischer Vampirismus

[Hannes]

Chief hat geschrieben:

Ja und? Das hat mit der RT nichts zu tun!

Doch, eine plausible Impulsgleichung, die eine umgewandelte kinetische Energie mit einbezieht, kann nur die SRT liefern.

Es mündet alles in die Frage: Ist Wärme auf einer Spezialwaage wägbar oder nicht?
Da Wärme sich in veränderten Molekülbewegungen äussert , ergibt sich die Frage, wie diese Molekülbewegungen die Waage beeinflussen könnten.
Hat das schon irgendwer zu wiegen versucht ? Jedes mathematische Ergebnis muss doch real nachweisbar sein.

[Jondalar]

Wir bauen uns mal ein Kernkraftwerk, dessen einziger Zweck es ist einen Wassertank mit 1 Million Liter aufzuheizen.

Wir spalten daher 1 Gramm Uran. Übrig bleiben 0,9992 Gramm Spaltprodukte.

Was passiert mit den fehlenden 0,0008 gramm?

Die SRT hat eine einfache Antwort:

8*10^-7kg *9*10^16m²/s²=

7,2*10^10Joule Energie werden erzeugt. Das reicht um 1 Million Liter (=1000m²) Wasser um ca 17 Grad aufzuheizen.

Wir stellen unseren Wassertank auf eine empfindliche Waage. Dabei werden wir beobachten, dass der Tank wieder um 0,0008 Gramm leichter geworden ist, wenn er sich wieder vollständig abgekühlt hat.

Wird uns Chief nun eine plausible Theorie liefern können, wohin die “fehlende Masse” (0,0008Gramm) geht?

Doch, eine plausible Impulsgleichung, die eine umgewandelte kinetische Energie mit einbezieht, kann nur die SRT liefern.

Du bist wirklich eine Zierde der Relativistengemeinde. Bist Du da Oberpriester oder warum kannst Du so ganz besonders dümmliche Behauptungen posten?

Hat Dir noch niemand gesagt, wie ein KKW funktioniert? Meinst Du, Du stellst einfach mal einen Eimer Wasser in die Reaktorkammer?

Anfangs dachte ich nur, Du wärst nur etwas schwer von Begriff, aber inzwischen habe ich meine Meinung über Dich revidiert. Du bist ein Crank, ein Crackpot, ein relativistischer Kurt sozusagen.

WENN die fehlende Masse für die Erwärmung des Wassers auch nur entfernt in Betracht kommen würde, dann sag mir doch bitte mal:

Ein (Druckwasser-)Reaktor arbeitet mit Dampf und einer Turbine, die einen Generator antreibt. Dieser erzeugt Strom und mit dem Strom kannst Du Dein Wasser warm machen..... Wiegt da zuerst der Generator und das Kupferkabel, das bis in Dein Haus führt auch 0,0008Gramm mehr und wird dann wieder leichter, wenn Du die 0,0008Gramm an Deinen Elektroherd abgibst?

Sag mal - geht's Dir gut oder brauchst Du irgendwie Hilfe?

Herzliche Grüße

[Hannes]

Jondalar !

Ein (Druckwasser-)Reaktor arbeitet mit Dampf und einer Turbine, die einen Generator antreibt. Dieser erzeugt Strom und mit dem Strom kannst Du Dein Wasser warm machen..... Wiegt da zuerst der Generator und das Kupferkabel, das bis in Dein Haus führt auch 0,0008Gramm mehr und wird dann wieder leichter, wenn Du die 0,0008Gramm an Deinen Elektroherd abgibst?

Deine realistische Darstellung ist gut, sodass es sich erübrigt, Julian irgendwelche Schimpfworte nachzuwerfen. Der erkennt sein Unvermögen sicher selbst.
Aber in astronomischen Maßstäben müsste der Masseverlust durch Strahlung (Abgabe von Wärmeenergie) messbar sein.

[DerDicke]

Ach dicker, siehst du nicht wie sich t' mit Nullpunkt ändert?

Irrelevant.
Da der Nullpunkt der Zeitachse ebenfalls willkürlich festgelegt wird und keinerlei physikalische Bedeutung besitzt.

Das ist mal wieder typisch, daß der Chief die angebliche Relevanz eines irrelevanten Zahlenwertes anhand eines anderen irrelevanten Zahlenwertes erhärten will.

[fallili]

?????????? Nullpunktsverschiebung ändert die zeitliche Abfolge ??????????
Das hätte ich nun aber gerne erklärt.

[fallili]

Kann mich aber nicht daran erinnern da schon was dazu gesehen zu haben.
Es gab zwar Unmengen an Beiträgen ob bei der Sichtweise aus anderen - relativ zu den Ereignissen bewegten - IS sich an der Kausalität was ändert (tut es nicht!!!), aber dass eine simple Verschiebung des Nullpunktes da auch schon was an der zeitlichen Abfolge ändern sollte, ist eine neue Aussage.

[julian apostata]

Ist Wärme auf einer Spezialwaage wägbar oder nicht?

http://de.wikipedia.org/wiki/Tests_der_relativistischen_Energie-Impuls-Beziehung#Annihilation_und_Paarbildung

Beispielsweise beträgt die Ruheenergie von Elektronen und Positronen jeweils 0,51 MeV….

…Viel deutlicher treten diese Zusammenhänge bei weit größeren Energien auf, wo relativistische kinetische Energie in Ruheenergie umgewandelt wird…


…weit größere Energien wurden ab 1989 am Large Electron-Positron Collider erzielt, wo Elektronen und Positronen auf jeweils 45 GeV beschleunigt wurden, wodurch W-Bosonen und Z-Bosonen mit Ruheenergien von 80 bis 91 GeV…

Positron und Elektron haben gerade mal eine Masse von 1 MeV/c².

Durch Verwandlung von kinetischer Energie in Masse kann man also Teilchen erzeugen mit 80 000 mal so viel Masse haben, wie die beim Stoß beteiligten Massen.

Das wird alltäglich in Teilchenbeschleunigern vorgeführt, dass Energie in Masse und umgekehrt verwandelt wird.

Und ihr könnt keine Impuls und Energiegleichung vorlegen, die nicht im Widerspruch zu diesem Phänomen steht.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=637#p67308

[DerDicke]

Wenn sich "Zeit" an einem bestimmten Ort durch verschieben von Nullpunkt ändert, hat das für dich eine physikalische Bedeutung?

Aber natürlich! Jetzt wissen wir endlich warum die Erddrehung seit dem Einführen der Sommerzeit völlig aus dem Takt gekommen ist. Herr Schief, Sie sich ein Genie!




Scherz beiseite:
Eine Nullpunktverschiebung um t0, x0 ändert auch unter LT keine Reihenfolge von Ereignissen:

Ereignisse:
A (xA,tA) und
B (xB, tB)

mit folgenden Definitionen
g := Lorentzfaktor gamma
b := g v/c^2

transformieren wie folgt:
tA'= g tA - b xA und
tB'= g tB - b xB


Annahme einer zeitlichen Reihenfolge: im transformierten System gelte "A vor B":
tA' < tB' bzw.:
g tA - b xA < g tB - b xB


Diese Aussage formuliert man mit nullpunktverschobenen Koordinaten indem man ersetzt:
tA -> tA-t0
xA -> xA-x0
tB -> tB-t0
xB -> xB-x0

eingesetzt ergibt das nun die Behauptung:
g (tA-t0) - b (xA-x0) < g (tB-t0) - b (xB-x0)
g tA - g t0 - b xA + b x0 < g tB - g t0 - b xB + b x0

nach Subtraktion identischer Terme rechts und links des Ungleichheitszeitens ergibt sich wieder die Voraussetzung:
g tA - b xA < g tB - b xB

q.e.d.

[DerDicke]

Wie meinst du das?

DerDicke hat dargelegt, daß eine Nullpunktverschiebung bei der LT die Reihenfolge zwei verschiedener Ereignisse nicht ändert.
Daß diese Ausführungen ...
viewtopic.php?f=6&t=637&start=40#p67740
sie überfordern könnten ist allerdings nicht auszuschließen.

Ereignis A in System S und Ereignis A' im System S'
...
Bemerkung: Es handelt sich um dasselbe Ereignis!

Ihren wirren Ausführungen ist zu entnehmen, daß es sich um ein Ereignis A in S handelt, dessen nach S' transformierte Koordinaten Sie A' nennen.

Wie ist die zeitliche Reihenfolge in Abhängigkeit von O?

Zuerst passiert A und dann A', beide Ereignisse passieren gleichzeitig oder A' passiert vor A?

Nach Galilei passiert alles immer gleichzeitig, ganz egal wo der Nullpunkt liegt!

Sind Galilei und Einstein gleichwertig?

Q.E.D.

Jedes Ereignis ist mit sich selbst gleichzeitig. Das wird durch keine Transformation (LT, GT) ausgehebelt.

Jedoch kann ein und dasselbe Ereignis in 2 verschiedenen Koordinatensystemen 2 verschiedene Zeitkoordinaten besitzen. Das kann es aber auch ganz klassisch unter Galilei. Mit letzterem sollten Sie also erst mal klarkommen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Galilei-Transformation

dabei viel Spaß.

[julian apostata]

http://de.wikipedia.org/wiki/Massendefekt

Als Massendefekt (auch Massenverlust) bezeichnet man in der Kernphysik den Unterschied zwischen der Summe der Massen aller Nukleonen (Protonen und Neutronen), aus denen ein Atomkern besteht, und der tatsächlich gemessenen (stets kleineren) Masse des Atomkerns.
Auch die Summe von Kernmasse und der Massen der Elektronen in der Atomhülle in einem neutralen Atom ist größer als die gemessene Atommasse.

Mit anderen Worten. Addiert man in einem Atom die Massen seiner Einzelteile, so hat die Atommmasse weniger Masse als die Summe seiner Einzelteile.



Schaun’mer uns mal das Uranatom auf der rechten Seite an. Für jedes Nukleon im Atomkern muss man also ca. 7,5 Mev/c² an Masse abziehen, um die Masse eines U235-Kerns zu erhalten.

Bei Barium139 und Krypton95 ist der Massendefekt noch größer (über 8MeV/c²)

Spalte den Urankern, so haben die Bruchstücke weniger Masse. Wo geht die Masse hin? Die RT hat eine einfache Erklärung. Von Seiten der Kritik kommt nichts zu diesem Phänomen.

Der kritisierte Relativist muss dagegen nichts vorlegen,

Wir sehen also wieder, dass die Verhältnisse genau umgekehrt liegen.

Alles gelogen!

Und ihr könnt keine Impuls und Energiegleichung vorlegen, die nicht im Widerspruch zu diesem Phänomen steht.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=637#p67308

Schon wieder gelogen, das haben wir 1000 mal getan!

Wie hilflos in seinen Argumenten muss man sein, um ständig zu behaupten, man hätte etwas getan, was man nie getan hat und nie tun wird!

Wir können ja mal umgekehrt rechnen:

Ein Megaatomkern (2000 kg) zerfalle in 2 gleiche Teile. Diese beiden Teile sollen identische Massen haben, die im Mittelpunktsystem jeweils mit 0,6*c auseinander streben.

Wie groß ist der Massendefekt? Rechne ohne in Widerspruch zur klassischen Geschwindigkeitsaddition zu geraten.