Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

[DerDicke]

viewtopic.php?f=6&t=600&start=1290#p64791

Nach Ernst ruht das Myon ruht in S' auf x'=0 und legt dabei in S' den Weg v*t*gamma zurück.

Dicker, entweder hast du 'ne Legasthenie oder Halluzinationen. Das steht bei Ernst nie

Daß das Myon in S' ruht war ja unstrittig. Ernst bestreitet also geschriben zu haben, daß dass Myon in S' den Weg v*t*gamma zurücklegt.



viewtopic.php?f=6&t=600&start=1360#p64898

Und gemäß der LT hat es zum gleichen Zeitpunkt t in S' den Weg gvt zurückgelegt.

Hier tritt Ernst nun wieder von dem oben gemachten Dementi zurück. Es bleibt also dabei:
Nach Ernst ruht das Myon ruht in S' auf x'=0 und legt dabei in S' den Weg v*t*gamma zurück.


nun kommt aber der Rücktritt vom Rücktritt:
viewtopic.php?f=6&t=600&start=1420#p65146

Das Myon bleibt in S', wo es von Anfang an ist: in x'=0.

Das Myon ruht nun wieder in S', kann demzufolge keinen Weg in S' zurückgelegt haben


Sofort nachgeschoben wird der Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt
viewtopic.php?f=6&t=600&start=1420#p65146

x'(x=0,t)=-vtγ
t'(x=vt,t)=t/γ
Und damit ergibt sich eine superluminare Geschwindigkeit.

Das Myon ruht in S' nun wieder nicht, sondern bewegt sich in S' mit superluminarer Geschwindigkeit.

Fest steht, die Strecke vt (Geburtsort-Erde) im Erdsystem ist im Myonensytem auf vtγ gedehnt.

Leider kennt Herr Ernst den Unterschied zwischen Transformation und Projektion nicht. Richtig wäre: Es gibt eine Projektion (eine von unendlich vielen) der Strecke vt nach S', welche die Länge vtγ besitzt. Das ist nicht die Projektion, die vom Myon in S' durchlaufen wird.

[Ernst]

Und wie ist jetzt dein Text zu interpretieren? Kommst du nun von deiner Funktion x'(0,t) ---> -vtγ ab?
So wie du jetzt schreibst, sind damit deine Symmetriebrüche mit Überlichtgeschwindigkeiten und nicht vorhandenen Myonenkoordinaten endlich weg vom Tisch.
Oder willst du immer noch darauf rumreiten?

Ich hab nie etwas anderes geschrieben. Du hast es nur nicht verstanden. Und verstehst es noch nicht.

x'(0,t) ist keine Funktion sondern die Transformation der Koordinate x=0 zur Zeit t von S nach S'. Und die ist x'(x=0,t)=-vtγ
Das ist hier gleichzeitig der vom Myon in S zurückgelegte Weg, transformiert nach S'.

Die Zeit in S' am Myon (x'=0) ist t'=t/γ.

Alles vielfach vorgerechnet und illustriert.

Und das ergibt die Geschwindigkeit v'=x'/t'=vγ² zu superluminar.
Da kannst du dich noch so winden oder dich als schwerdenkend verstellen.

Und wie du mit etwas Anstrengung auch erkennen kannst:
Dieses v'=x'/t'=vγ² ist die Geschwindigkeit der Erde im Myonensystem.
Denn in S ist Geburtsort und Erde starr verbunden.
Das wird dir ja nun hoffentlich anschaulicher sein.




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[Ernst]

Leider kennt Herr Ernst den Unterschied zwischen Transformation und Projektion nicht.

Spar dir dein Geschreibsel. Es ist alles Quatsch.
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[Trigemina]

Und wie ist jetzt dein Text zu interpretieren? Kommst du nun von deiner Funktion x'(0,t) ---> -vtγ ab?

So wie du jetzt schreibst, sind damit deine Symmetriebrüche mit Überlichtgeschwindigkeiten und nicht vorhandenen Myonenkoordinaten endlich weg vom Tisch.
Oder willst du immer noch darauf rumreiten?

Ich hab nie etwas anderes geschrieben. Du hast es nur nicht verstanden. Und verstehst es noch nicht.
x'(0,t) ist keine Funktion sondern die Transformation der Koordinate x=0 zur Zeit t von S nach S'. Und die ist x'(x=0,t)=-vtγ
Das ist hier gleichzeitig der vom Myon in S zurückgelegte Weg, transformiert nach S'.

Eingefügt aus viewtopic.php?f=6&t=600&p=65254#p65253

Einen Koordinatenwert x=0 zur Zeit t von S nach S' kann es aber nur für t=0 geben, das weisst du jetzt aber schon?
S [0 , 0] ---> S' [0 , 0]. Für jedes t>0 existiert kein Koordinatenwert mit x=0 des Myons in S, der nach S' transformiert werden könnte.

Die Zeit in S' am Myon (x'=0) ist t'=t/γ.

Das ist das einzige in deiner Rechnung stimmende.

Alles vielfach vorgerechnet und illustriert.

Ja, aber zum wiederholten Male falsch.

Und das ergibt die Geschwindigkeit v'=x'/t'=vγ² zu superluminar.
Da kannst du dich noch so winden oder dich als schwerdenkend verstellen.

Eine falsche Strecke dividiert mit der richtigen Zeit gibt eine falsche (superluminale) Geschwindigkeit.

Und wie du mit etwas Anstrengung auch erkennen kannst:
Dieses v'=x'/t'=vγ² ist die Geschwindigkeit der Erde im Myonensystem.

Schade, ich hatte schon gehofft, dass du endlich deinen Irrtum erkennst. War wohl nichts. Es hat keinen Sinn, nicht existierende Phantasiekoordinaten des Myons zu konstruieren und daraus falsche Rückschlüsse zu ziehen. Wann siehst du das endlich mal ein?

[Ernst]

Schade, ich hatte schon gehofft, dass du endlich deinen Irrtum erkennst. War wohl nichts. Es hat keinen Sinn, nicht existierende Phantasiekoordinaten des Myons zu konstruieren und daraus falsche Rückschlüsse zu ziehen. Wann siehst du das endlich mal ein?

Es gibt keinen Irrtum, nur deine Verständnisprobleme.
Meine Beschreibung der Bewegung des Myons im Erdsystem hast du überhaupt nicht verstanden.
Also drehen wir die gleiche Geschichte zwecks noch einfacherer Darstellung der Situation um. damit du endlich von deinen "Phantasiekoordniaten" geheilt wirst.
Daß sich die Erde im Myonensystem bewegt, erscheint dir hoffentlich nicht phantastisch.

Ganz simpel:
Beschrieben und berechnet wird die Bewegung der Erde im Myonensystem:
Das ist hoffentlich selbsterklärend:

Myon o.PNG (8.7 KiB) 4014-mal betrachtet

PS:

Einen Koordinatenwert x=0 zur Zeit t von S nach S' kann es aber nur für t=0 geben, das weisst du jetzt aber schon?

Daß das riesengroßer Unsinn ist, weißt du wohl nicht? x=0 existiert zu beliebiger Zeit. Und daher existiert diese Koordinate x`(x=0,t) in S' auch zu beliebiger Zeit.
Was hast du nur ein merkwürdiges Verständnis von Koordinatentransformation?
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[julian apostata]

Das ist hoffentlich selbsterklärend:

´
Nein solange du die RdG unter den Tisch kehrst, sind deine Bildchen sinnloser Müll.

x1’=-v*t*g; t1’=t*g_______________________________x2’=0; t2’=t/g
x1=0; t1=t______________________________________x2=v*t; t2=t


Warum glaubt ihr wohl, dass er das Schwarze korrekt einträgt, das Rote aber verheimlicht?

Hat jemand eine andere Erklärung als vorsätzliche Betrugsabsicht?

[Ernst]

Das ist hoffentlich selbsterklärend:

´
Nein solange du die RdG unter den Tisch kehrst, sind deine Bildchen sinnloser Müll.

x1’=-v*t*g; t1’=t*g_______________________________x2’=0; t2’=t/g
x1=0; t1=t______________________________________x2=v*t; t2=t

Warum glaubt ihr wohl, dass er das Schwarze korrekt einträgt, das Rote aber verheimlicht?
Hat jemand eine andere Erklärung als vorsätzliche Betrugsabsicht?

Ich hab' ne andere. Unwesentliches wird gewöhnlich weggelassen.
Zu deinem Dauerquatsch hab ich auch eine Erklärung: Du bist einfach nur dumm.
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[Trigemina]

Einen Koordinatenwert x=0 zur Zeit t von S nach S' kann es aber nur für t=0 geben, das weisst du jetzt aber schon?

Daß das riesengroßer Unsinn ist, weißt du wohl nicht? x=0 existiert zu beliebiger Zeit. Und daher existiert diese Koordinate x`(x=0,t) in S' auch zu beliebiger Zeit.
Was hast du nur ein merkwürdiges Verständnis von Koordinatentransformation?

Eingefügt aus viewtopic.php?f=6&t=600&p=65275#p65273

In S' gilt immer x'=0
Weshalb du nun aber x'(x=0,t) nicht einfach so belässt wie es ist, sondern wie einen Wert in S behandelst und mittels LT nach S' überführst zu

x'(x=0,t) ---> x'=-vtγ (und t'=tγ der Vollständigkeit halber)

wird wohl ewig dein Geheimnis bleiben. Falsch bleibt falsch, da hilft auch kein drumherum eiern.

[Trigemina]

Noch was zu deinem x'(x=0,t) ---> x'=-vtγ

Diese komische Darstellung mit ungestrichenen Koordinaten für einen Wert x' verwirrt dich nur. Du meinst wohl, weil du
x' mit ungestrichenen Koordinaten im Klammerausdruck definierst, diese noch transformieren zu müssen.

Richtig müsstest du

x'(x'=0,t') oder
x(x,t)

schreiben, um es endlich zu sehen.

So ganz nebenbei: Wenn man deine falsche Trafo mit nicht existierenden Koordinaten in S vollständig durchführt (also auch mit t'=tγ), ergibt sich für v':

v' = -vtγ / (tγ) = -v

Lustig, nicht?

[Ernst]

In S' gilt immer x'=0

Quatsch. x'=0 ist der Ursprung von S', x'=4 liegt 4 Einheiten in positiver Richtung vom Ursprung entfernt, -6 liegt 6 Einheiten in negativer Richtung vom Ursprung entfernt etc.
S' ist ein unbegrenztes Koordinatensystem
Was ist nur mit dir los?

Ich habs dir ja nun schon leicht gemacht: Es wird die Bewegung des Erdsystems S im Myonensystem S' betrachtet. Und da wird's dir dämmern, daß die Erde (fest bei x=0) in S' ihre Position x' stetig ändert.
D.h. x'=f(x=0,t)
(Daß im Erdsystem x=0 nicht auf den Erdboden gelegt ist, sondern auf einen festen Abstand vom Erdboden, wird dich hoffentlich nicht irritieren?)

Weshalb du nun aber x'(x=0,t) nicht einfach so belässt wie es ist, sondern wie einen Wert in S behandelst und mittels LT nach S' überführst zu
x'(x=0,t) ---> x'=-vtγ (und t'=tγ der Vollständigkeit halber)
wird wohl ewig dein Geheimnis bleiben. Falsch bleibt falsch, da hilft auch kein drumherum eiern.

Falsch ist lediglich dein Verständnis dazu.

x=0 bleibt x=0
x'=0 bliebt x'=0

Aber der Abstand zwischen x=0 und x'=0 ändert sich mit der Zeit
Und zwar in den Koordinaten von S' einfach nach der Beziehung:

x'(x=0,t)=(x-vt)γ=(0-vt)γ=-vtγ

Das ist der zurückgelegte Weg der Erde (des Erdpunktes x=0 zur Zeit t=0) im Myonensystem.
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