Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon HD116657 » Mi 27. Feb 2013, 09:21

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Dann würdest Du mehr wissen als zum Beispiel der Präsident der PTB selbst, der keine blaße Ahnung über die angewandte Software hat und lediglich davon ausgeht, dass sowohl der Einstein-Effekt als auch der Sagnac-Effekt berücksichtigt wurden.

Du keine blaße Ahnung von Industrie....... - Insiderwissen von Zulieferanten wegen Konkurrentgründen nicht an Kunde gesagt... - Produkt wird geprüft und Präsident der PTB hat gesagt, daß Geräte korrekt messen in Toleranzbereich..... - übrigens genauer als wenn klassische Physik verwenden. Was soll Dein Hetzjagd?
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon Jocelyne Lopez » Mi 27. Feb 2013, 10:06

Highway hat geschrieben:
Lübecker hat geschrieben:Die Frage hier war, ob das PTB für die Zeitsynchronisation mit GPS den Sagnac-Effekt berücksichtigt hat, oder nicht und ob diese Information erst auf Nachfragen bekannt gegeben wurde. Das ist nicht der Fall, der Sagnac-Effekt wird für Zeitsynchronisation mit GPS berücksichtigt und dieses wurde nie verschwiegen. Wie auf der Seite der PTB nachzulesen ist.

Na ja, ob das immer so lesbar war - may be. Ist aber erst einmal egal.


So lesbar war das gar nicht, ganz im Gegenteil:

Der Präsident der PTB, der als Allererster genau wissen sollte, wie die Uhren synchronisiert werden, das ist ja sein Job, erklärt erst einmal, dass die Messung der Geschwindigkeit der Neutrinos nur deshalb "hoch präzis" sein konnte, weil der Einstein-Effekt, also c=const, programmiert wurde:

PTB 28.06.12: Neutrino-Experiment: Anfrage an die Physikalisch-Technische Bundesanstalt

[...] Die Kalibrierung von GPS-Zeitsynchronisationsverbindungen ist seit Jahren eine Routineangelegenheit für die Zeitlaboratorien dieser Welt. Die hohe Präzision, die dort erreicht wird, ist nur möglich, indem alle relevanten Effekte von Relativitätstheorie, von Atmosphärenphysik und von der Elektronik in den Satellitenterminals berücksichtigt werden. Sie können also beruhigt sein, dort ist nichts schief gegangen. [...]“


Die Welt war am 28.06.12 in Ordnung für den Präsident der PTB, wie schön. :)

Dann erklärt er auf meine lästige Rückfrage, er habe nie daran gezweifelt, dass weder der Hersteller seines Empfängers noch der Autor der angewandten Software des BIPM den Sagnac-Effekt korrekt berücksichtigt haben und dass er keinen Grund zur Annahme hat, dass ein Fehler in der Software der BIPM bei der Programmierung des Sagnac-Effekts enthalten sein könnte:

PTB 20.07.2012:

In diesem Kalibrierreport finden Sie das Wort Sagnac-Effekt nicht. [...] Im Annex II, Punkt iii-4 wird der Sagnac-Effekt erwähnt. [...] Wir haben es nie in Frage gestellt, dass sowohl der Hersteller unseres Empfängers als auch der Autor der R2CGGTTS-Software, die vom BIPM gepflegt und verteilt wird, den Sagnac-Effekt korrekt einrechnen. [...] Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir Ihnen über den inneren Aufbau fremder Software einfach deshalb keine weitere Auskunft geben können, weil wir selber ja auch nicht mehr wissen. Wie gesagt, weil alle Ergebnisse konsistent zusammenpassen, haben wir keinen Grund zur Annahme, dass die Software des BIPM einen Fehler bei der Korrektur der relativistischen Effekte (Sagnac) enthalten könnte.


Für den Präsidenten der PTB wird also die Synchronisation der Uhren so vorgenommen:

1) Man programmiert erst einmal in der Software c=const als relevanter Effekt der RT, um die notwendige "hohe Präzision" der Messung zu erreichen.

2) Man "korrigiert" diesen relevanten Effekt der RT c=const in der Software selbstverständlich durch den Sagnac-Effekt c+v (Zitat: "Korrektur der relativistischen Effekte").

Mehr weiß der Präsident der PTB nicht.

Er weiß nur, dass als Ergebnis der mathematischen Berechnung (c=const korrigiert durch c+v) als offizielles Ergebnis der Messung
c=const rauskommt. Logisch, oder? Uff, die Welt ist wieder in Ordnung. :)

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon HD116657 » Mi 27. Feb 2013, 10:17

Chief hat geschrieben:
HD116657 hat geschrieben:... Was soll Dein Hetzjagd?

Es ist genau umgekehrt, du bist ein Hetzer, und zwar einer der gar keine Argumente hat! :mrgreen:

sehr gut, mache Du Werkspionage.... - aber von meinen Steuergeldern bekommst Du nicht Sozialhilfe, weil Du kein Job mehr findest :!:
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon HD116657 » Mi 27. Feb 2013, 10:18

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Für den Präsidenten der PTB wird also die Synchronisation der Uhren so vorgenommen:

1) Man programmiert erst einmal in der Software c=const als relevanter Effekt der RT, um die notwendige "hohe Präzision" der Messung zu erreichen.

2) Man "korrigiert" diesen relevanten Effekt der RT c=const in der Software selbstverständlich durch den Sagnac-Effekt c+v (Zitat: "Korrektur der relativistischen Effekte").

Mehr weiß der Präsident der PTB nicht.

Er weiß nur, dass als Ergebnis der mathematischen Berechnung (c=const korrigiert durch c+v) als offizielles Ergebnis der Messung
c=const rauskommt. Logisch, oder? Uff, die Welt ist wieder in Ordnung. :)

genau.... - zum Glück nicht Du am PTB, sonst würden völlig falsche Ergebnisse bekommen und Du würdest nicht mal merken.......
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon Jocelyne Lopez » Mi 27. Feb 2013, 10:57

Chief hat geschrieben:
HD116657 hat geschrieben:...
genau.... - zum Glück nicht Du am PTB, sonst würden völlig falsche Ergebnisse bekommen und Du würdest nicht mal merken.......

Du merken c = c+v? :lol:


Na ja, wenn die Erde aufhört zu rotieren, wird es irgendwann stimmen, oder?
Nimm den armen Relativisten doch nicht die letzte Hoffnung, dass die RT stimmt, das ist ja unmenschlich. :(
.
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon HD116657 » Mi 27. Feb 2013, 11:33

Chief hat geschrieben:
HD116657 hat geschrieben:...
genau.... - zum Glück nicht Du am PTB, sonst würden völlig falsche Ergebnisse bekommen und Du würdest nicht mal merken.......

Du merken c = c+v? :lol:

lim (n ->oo) n ?=? lim (n ->oo) n + K
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon HD116657 » Mi 27. Feb 2013, 11:36

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Na ja, wenn die Erde aufhört zu rotieren, wird es irgendwann stimmen, oder?
Nimm den armen Relativisten doch nicht die letzte Hoffnung, dass die RT stimmt, das ist ja unmenschlich. :(
.

na na Lopezlein, dann mußt Du Dich bescheren bei Bundespräsident, daß Erde nicht mehr dreht und gegen die Antworten dann Einspruch erheben........ :lol:
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon Jocelyne Lopez » Mi 27. Feb 2013, 13:45

HD116657 hat geschrieben:
Du keine blaße Ahnung von Industrie....... - Insiderwissen von Zulieferanten wegen Konkurrentgründen nicht an Kunde gesagt... - Produkt wird geprüft und Präsident der PTB hat gesagt, daß Geräte korrekt messen in Toleranzbereich..... - übrigens genauer als wenn klassische Physik verwenden.


Tatsächlich? Der Präsident der PTB hat gesagt, dass "Geräte korrekt messen in Toleranzbereich - übrigens genauer als wenn klassische Physik verwenden"?

Wo und wann hat der Präsident der PTB das gesagt? Kannst Du bitte genau zitieren? Oder möchtest Du etwas die Aussagen des Präsidenten der PTB fälschen?

Wo sagt also der Präsident der PTB, dass "Geräte korrekt messen in Toleranzbereich - übrigens genauer als wenn klassische Physik verwenden"?

Hier sind die Originalaussagen des Präsidenten: http://www.kritik-relativitaetstheorie. ... esanstalt/

Zitiere bitte die genauen Aussagen des Präsidenten, die als Quelle für Deine Äußerungen dienen. Oder hast Du etwa auch eine Anfrage an den Präsidenten der PTB geschickt und hältst Du uns seine Antworte geheim? :|

Jocelyne Lopez
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon HD116657 » Mi 27. Feb 2013, 15:18

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
HD116657 hat geschrieben:
Du keine blaße Ahnung von Industrie....... - Insiderwissen von Zulieferanten wegen Konkurrentgründen nicht an Kunde gesagt... - Produkt wird geprüft und Präsident der PTB hat gesagt, daß Geräte korrekt messen in Toleranzbereich..... - übrigens genauer als wenn klassische Physik verwenden.


Tatsächlich? Der Präsident der PTB hat gesagt, dass "Geräte korrekt messen in Toleranzbereich - übrigens genauer als wenn klassische Physik verwenden"?

Wo und wann hat der Präsident der PTB das gesagt? Kannst Du bitte genau zitieren? Oder möchtest Du etwas die Aussagen des Präsidenten der PTB fälschen?

Wo sagt also der Präsident der PTB, dass "Geräte korrekt messen in Toleranzbereich - übrigens genauer als wenn klassische Physik verwenden"?

Hier sind die Originalaussagen des Präsidenten: http://www.kritik-relativitaetstheorie. ... esanstalt/

Zitiere bitte die genauen Aussagen des Präsidenten, die als Quelle für Deine Äußerungen dienen. Oder hast Du etwa auch eine Anfrage an den Präsidenten der PTB geschickt und hältst Du uns seine Antworte geheim? :|

Jocelyne Lopez

Tatsächlich.... - der Präsident hat was Du geschrieben gar nicht gesagt.... - Du hast sein Aussage gefälscht :shock:
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Re: Neutrino-Experiment: Anfrage an die PTB

Beitragvon HD116657 » Mi 27. Feb 2013, 15:52

Chief hat geschrieben:
HD116657 hat geschrieben:... - Du hast sein Aussage gefälscht :shock:

Du lügen! :mrgreen:

Du zeigen 8-)
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