Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

[absolut]

a) wann, vorher (EINE WELLE) oder nachher (Keine) ?

b) wann, vorher (Keine Welle) oder nachher (EINE)?

c) wann, vorher oder nachher (je nach dem und nach Höhe)?
Das laß ich mal Kurt ausrechnen...

[Kurt]

Aber jetzt zum Thema.

Wie würdest du folgende Aufgabe rechnen.

Ein GPS-Satellit strahlt ein Radioprogramm aus, mit 100Mhz.

Das Programm wird allerdings nach 10 Sekunden unterbrochen.

(a)Wieviel Wellen strahlt der Satellit aus?
(b)Wieviel Wellen werden auf der Erde empfangen?
(c)Welche Frequenz wird auf der Erde empfangen?

Du musst schon einen geostationären SAT nehmen, oder hast du einen der wenigen geostationären GPS-Sat gemeint?

Du hast den Sender vor dem Start auf 100 Mhz getrimmt, stimmts?

a' Du empfängst herunten 125 Mhz, sendest oben mit 125 Mhz

b' Du empfängst herunten 125 Mhz, sendest oben mit 100Mhz

[Ralf Maeder]

Ich schaetze all eure Kommentare sehr.
Mir faellt allerdings auf, dass dieses Thread schon zu einer Erweiterung der Threads "Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?" und "KRITISCHE BETRACHTUNGEN ZUR RELATIVITAETSTHEORIE" geworden ist, woran an sich auch nichts auszusetzen ist, ausser dass in jedem dieser Threads fast die gleichen Leute ueber die gleichen Themen mit den gleichen Argumenten reden.

So wird der eigentliche Zweck, Frage etc. eines neuen Threads in Mitleidenschaft gezogen.

Gruss Ralf.

[julian apostata]

c) wann, vorher oder nachher (je nach dem und nach Höhe)?
Das laß ich mal Kurt ausrechnen...

Du siehst ja selber, was dabei raus kommt, wenn du Kurt was rechnen lässt. Okay, ich komm dir ein klein wenig entgegen.

100 Mhz 10 Sekunden lang gesendet, das macht nach Adam Riese 1 Millarde Wellen.

Wieviel Wellen kommen unten an?

[Kurt]

c) wann, vorher oder nachher (je nach dem und nach Höhe)?
Das laß ich mal Kurt ausrechnen...

Du siehst ja selber, was dabei raus kommt, wenn du Kurt was rechnen lässt. Okay, ich komm dir ein klein wenig entgegen.

100 Mhz 10 Sekunden lang gesendet, das macht nach Adam Riese 1 Millarde Wellen.

Wieviel Wellen kommen unten an?

Richtig! ich habs nachgerechnet, es sind 1 Milliarde.

Was machen wir denn nun mit diesen Wellen?

[julian apostata]

Auch hier haben wir wieder eine exzellente Bestätigung der gravitativen Rotverschiebung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pound-Rebka-Experiment#Durchf.C3.BChrung_und_Ergebnisse

Die errechnet sich bei 22,5m Höhenunterschied so:

9,81m/s²*22,5m/c²~2,46*10^-15

Frequenz des oben ankommenden Gammastrahls:
fo=f*(1-2,46*10^-15)

Frequenz des unten ankommenden Gammastrahls:
fu=f*(1+2,46*10^-15)

fo-fu=f*4,92*10^-15

Und jetzt soll uns Kurt mal vorrechnen, wie er auf den gemessenen Frequenzunterschied von 2*g*h/c² kommt.

Mit dieser einfachen Formel kann man natürlich nur bei Höhenunterschieden nahe der Erdoberfläche rechnen.

Will man eine Uhr gänzlich der Schwerkraftfalle eines Planeten entreissen, so nimmt man diese Formel.

Und jetzt soll mir mal ein SRT-Kritiker erklären, wie eine Uhr den Planetenradius in Erfahrung bringt.

Die ART erklärt das ganz einfach über die Raumzeitkrümmung.

Diese ist auch ein nützliches Instrument zur Berechnung von Doppelsternsystemen, wie Harald Lesch am Ende seines Vortrages nebenbei bemerkt.

http://www.br.de/fernsehen/br-alpha/sendungen/alpha-centauri/alpha-centauri-doppelsterne-2001_x100.html

Wollt ihr jetzt Harald Lesch auch noch der Lüge bezichtigen?

[Kurt]

Auch hier haben wir wieder eine exzellente Bestätigung der gravitativen Rotverschiebung.

Soll das eine Antwort auf meine Frage sein?

Was ist denn nun, wofür machst du dich stark?

a' "gravitatorische Rotverschiebung"
b' "oben eine höhere Frequenz"

Achja: stimmt meine Rechnung, sind es 1 Million Schwingungen die herunten angekommen sind?


..................

Potzblitz und Donnerkrach, da hab ich tatsächlich eine falsche Angabe hingeschrieben.
Natürlich sind es etwas mehr als die Million.
Denn die kommen ja bereits nach einer 100dertstel Sekunde zustande.

[absolut]

c) wann, vorher oder nachher (je nach dem und nach Höhe)?
Das laß ich mal Kurt ausrechnen...

Du siehst ja selber, was dabei raus kommt, wenn du Kurt was rechnen lässt. Okay, ich komm dir ein klein wenig entgegen.
100 Mhz 10 Sekunden lang gesendet, das macht nach Adam Riese 1 Millarde Wellen.
Wieviel Wellen kommen unten an?

Es ist eine einzige Welle, oben, unterwegs und unten - insgesamt.
Oben mit 1 Milliarde SCHWINGUNGEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Unterwegs und unten mit ... soll der Adam Riese ausrechnen...

[julian apostata]

Es ist eine einzige Welle, oben, unterwegs und unten - insgesamt.
Oben mit 1 Milliarde SCHWINGUNGEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Unterwegs und unten mit ... soll der Adam Riese ausrechnen...

Adam Riese ist seit 400 Jahren tot, der kann das nimmer. Jetzt kneif nicht schon wieder, ich hab dir eine Anzahl Schwingungen vorgegeben, du hast unten in deiner Rechnung die gleiche Zeit und unterschiedliche Frequenzen.

Frequenzen und die selbe Zeit kannst du selber wählen.

Jetzt gib uns mal ein einfaches Rechenbeispiel.

- oben, Satellit (niedrigere Gravitationsbeschleunigung):
mehr Schwingungen / SELBE Zeit = höhere Frequenz (schneller tickende Uhr)

- Blauverschiebung: vom Satellit, bzw. von dessen Uhr gesendete e.m Signale werden kurzwelliger, mit erhöhter Frequenz, infolge der Erdgravitation.

- unten, Erde (höhere Gravitationsbeschleunigung):
weniger Schwingungen / SELBE Zeit = niedrigere Frequenz (langsamer tickende Uhr)

[absolut]

Das hab ich nicht nötig - kannste auch selber machen, wenn du so gscheit bist!