Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

[galactic32]

Die Trajektorie dieser Kugel bleibt eigentlich gleichförmig linear.

Im Bezugssystem IS.

Ja nee, auch noch allgemeiner.
Absolut, also relativ zu einer Meßvorschrift mit einer gleichförmig linearen parellelisierbaren Eichgeraden.

Es müße eigentlich von den bewegteren IS noch zu den absolut ruhenden IS generell unterschieden werden.
Also eigentlich etwas was in der bisherigen Klassik fadenscheinig unterschlagen wird.

Gruß

[Ernst]

Muß ja beim allgemeinen freien Fall der Fall sein, da die Schwerkraft mit dem Abstand noch einmal variiert (genaugenommen).

Klug gedacht.

F - g(s) = m*d²s/dt²

oder einfacher

F(s) = m*d²s/dt²

Gruß
Ernst

[Ernst]

Es müße eigentlich von den bewegteren IS noch zu den absolut ruhenden IS generell unterschieden werden.

Muß nicht, weil der geniale Newton erkannt hat, daß zwischen bewegtem und ruhendem IS überhaupt nicht zu unterscheiden ist.

Gruß
Ernst

[Ernst]

Das ist Wurst - meiner Meinung nach. zeig doch mal den Fehler auf der gemacht wird. Beispiel, Rechnung usw. Also nicht nur in Prosa, lass mal die Mathe sprechen.

Was Dir Wurst ist, ist physikalisch unerheblich. Und wenn Du es bisher immer noch nicht verstanden hast, dann verstehst Du´s auch nicht nach 1000 Rechnungen. Du hörst von mir daher in dieser Sache keine sachliche Aussage mehr.

Gruß
Ernst

[galactic32]

Es müße eigentlich von den bewegteren IS noch zu den absolut ruhenden IS generell unterschieden werden.

Muß nicht, weil der geniale Newton erkannt hat, daß zwischen bewegtem und ruhendem IS überhaupt nicht zu unterscheiden ist.

Nur weil dieser Geniale Herr nicht wußte wie !

Hätte er auch nur im Rahmen seiner experimentellen Erkenntisse so constatieren sollen, mit seinen Erfahrungen seiner maximal zur Verfügung stehenden Geschwindigkeiten.

Gruß

[Ernst]

Was läßt sich deiner Meinung nach in rotierenden System nach Newton nicht berechnen?

Es läßt sich im rotierenden System alles berechnen.
Man kann aber im rotierenden Bezugssystem nicht die Newtonschen Gleichungen anwenden. Dazu transformiert man ins Bezugssystem IS, rechnet mit den Newtonschen Gleichungen und transformiert die Ergebnisse gegebenenfalls ins rotierende Bezugssystem zurück.
Was glaubst Du, wie man ansonsten durch Beobachtung des Planetensystems von der Erde aus die Konstellation des Sonnensystems ermitteln konnte und darin dann mittels Newton die Orbits der Planeten mit den Gravitationskräften erklären konnte.

Und nun zu deiner Frage:
Im Bezugssystem der Erde läßt sich beispielsweise unter Anwendung der Newtonschen Gesetze nicht berechnen, daß der Apfel tatsächlich nicht senkrecht, sondern in einer Kurve zu Boden fällt.

Bitte, Highway, laß mich jetzt damit in Ruhe. Mich nervt das ehrlich.
Lies in den Weiten des Internets. Da wird Dir alles gesagt und noch viel mehr.

gruß
Ernst

[rmw]

Im Bezugssystem der Erde läßt sich beispielsweise unter Anwendung der Newtonschen Gesetze nicht berechnen, daß der Apfel tatsächlich nicht senkrecht, sondern in einer Kurve zu Boden fällt.

Na ja, nach dieser Sichtweise kannst du aus dem fahrenden Zug heraus den Weg des fallenden Apfels auch nicht berechnen, weil er wegen der Geschwindigkeit des Zuges auch auf einer gekrümmten Bahn zu Boden fällt.
Nach deiner Diktion Ernst, gelten die Newtonschen Gesetze in geradlinig bewegten Systemen auch nicht.

[galactic32]

Es müße eigentlich von den bewegteren IS noch zu den absolut ruhenden IS generell unterschieden werden.

Muß nicht, weil der geniale Newton erkannt hat, daß zwischen bewegtem und ruhendem IS überhaupt nicht zu unterscheiden ist.

Nur wenn man annimmt, dass die Trägheit (Trägheitskraft) unabhängig von der "Geschwindigkeit" ist. Wenn man geladene Teilchen betrachtet (Elektronen) gilt dieses Newtonsche Gesetz nicht weil das elektrische Potential relativ zum Lichtäther gebildet wird.

Nach Berechnungen von Laplace muss die Geschwindigkeit der Gravitation über 7.000.000 mal größer als LG sein, so dass gravitationsbedingte geschwindigkeitsabhängige Änderung der Trägheit erst bei viel höheren Geschwindigkeiten relativ zum Gravitationäther beobachtbar wäre.

Das mit dem ruhenden IS hat noch eine andere Bewandniss, denn heutigentags betrachten wir den fernen Sternenhimmel als fix.
Also ein Hinweis auf zumindest relativer Ruhe.
In wie weit Newton & Co. wissen durften was Sterne sind, also weniger Punkt-Löcher in einem Vorhang, als Sonnen ...

Zu diesem Trägheitsprinzip kennen wir eigentlich bei Rotation ziemlich eindeutig einen Zusammenhang zur (Dreh)-Geschwindigkeit.

Eigentlich kommt man nicht umhin dieses "Gewicht" (Masse) als Zeit-Effect oder besser Geschwindigkeits-Effect betrachten zu müssen.
Da müßte sich mathematisch von den Einheiten her kg als irgendwie rückkoppelnd auf sekʸ * meterᶻ vereinheitlichen lassen.

Mit den Hypercomplexen Zahlen gibt es wahrscheinlich die Möglichkeit geschickt diese Newton-Punkt-Mathe-Weltdarzustellen:
(m,x,y,z)⊃⊂ℍ

Wenn die officielle Zeit-Raum-Physik soweit ist und genauer weiß wie (deren) t,x,y,z nun zusammenhängen:
(ict,x,y,z) ↭ ℂ⊗ℍ ≢

[Ernst]

Na ja, nach dieser Sichtweise kannst du aus dem fahrenden Zug heraus den Weg des fallenden Apfels auch nicht berechnen, weil er wegen der Geschwindigkeit des Zuges auch auf einer gekrümmten Bahn zu Boden fällt.
Nach deiner Diktion Ernst, gelten die Newtonschen Gesetze in geradlinig bewegten Systemen auch nicht.

Da stehst Du leider immer noch im Nebel Obgleich ich das nicht begreifen kann.

Das ist ja geradezu ein Lehrbuchfall zur Berechnung der Flugbahn nach Newton:

Im Bahnhofsystem:

v_x = konst = v_0
v_y = g*t

s_x = v_0 * t
s_y = g*t²/2

Im Zugsystem
v_x=0
v_y=g*t

s_x=0
s_y=g*t²/2

Gruß
Ernst

[Ernst]

Für die Untersuchung mechanischer Erscheinungen muss man irgendein Bezugssystem wählen. In verschiedenen Bezugssystemen haben die Bewegungsgleichungen im allgemeinen verschiedene Formen. Wenn man ein beliebiges Bezugssystem wählt, so kann es sein, dass die Beschreibung sehr einfacher Erscheinungen äußerst kompliziert aussieht. Die Aufgabe besteht natürlich darin, ein Bezugssystem zu finden, in dem die Gesetze der Mechanik die einfachste Form annehmen.
Damit dürfte die "Streitfrage" geklärt sein.

Das ist keine Streitfrage, sondern eure falsche Sichtweise.
Der Autor hat natürlich Recht.
Die einfachste Form sind die Newtonschen Beziehungen. Und da muß man als Bezugssystem ein IS wählen. In einem beschleunigten System gelten andere nicht so einfache Formen der mathematischen Behandlung. Und die sind nicht identisch mit den Newton Gleichungen.
Es bleibt dabei; wer die Newton Gleichungen anwenden will, der muß als Bezugssystem eine IS wählen.

Gruß
Ernst