Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

[Ernst]

Die Fliege fliegt aber tatsächlich im Bezugssystem Platte auf einer Spirale.

Ja, ebenso tatsächlich wie die Sonne um die Erde kreist! Kann man auch filmen. Nur: das ist Kinematik ohne Frage nach den Ursachen der Bewegung. Wer mit Newton argumentiert, befindet sich aber in der Dynamik. Und da sieht's eben anders aus.

Da sieht´s dann so aus, daß Bewegungen und Kräfte zusammenpassend nur im IS richtig beschrieben werden können. Weil nur dort im IS das fundamentale Newtonsche Gesetz gilt, welches Bewegung mit Kraft unter einen Hut bringt:

F = m*d²s/dt²

Dieses Gesetz gilt ausschließlich in Bezugssystemen des Typs IS. Oder umgekehrt: Ein Bezugssystem ist ein IS, wenn darin diese Beziehung gilt. Rotierende Bezugssysteme gehören nicht dazu.

Gruß
Ernst

[Ernst]

Und wer ist der Schuldige? Einstein!

Kann man so nicht sagen. Ursächlich für die Verbreitung der SRT war das physikalische Umfeld, das im Taumel neuer physikalischer Erkenntnisse das Kind mit dem Bade ausschüttete, und zugunsten einer vermeintlichen "Revolution" die bewährte Physik Newtons einfach mal so verwarf. Und mit der Akzeptanz des zweiten Postulats rückwärts gewandt von der empirisch begründeten Physik in den Wunderglauben zurückfiel.

Gruß
Ernst

[Hannes]

Unsere fundamentalsten Werte der Welt: Zeit, Raum und Materie wurden zu relativen Begriffen gemacht und behauptet, es sei eine Abhängigkeit dieser Größen von der Geschwindigkeit eines Körpers relativ zum Beobachter nach mathematischen Formeln vorhanden.
Bei einem mit Lichtgeschwindigkeit bewegten Lebewesen soll überhaupt keine Zeit vergehen, und es soll auch nicht altern, und bei einem mit Lichtgeschwindigkeit bewegten Körper soll die Länge in der Bewegungsrichtung Null werden, und seine Masse unendlich groß.

Ohne Befreiung der Wissenschaft von dieser so genannten Relativitätstheorie ist für die Menschheit jede Vorstellung der Wirklichkeit hoffnungslos geworden.
Und wer ist der Schuldige? Einstein!
Sein Postulat, das man nach ihm nicht beweisen könne, sondern glauben müsse, und auf das eine ganze Welttheorie, Relativitätstheorie genannt, aufgebaut ist.

Konnte Einstein damit in der theoretischen Physik die Experimente und Rechnungen in Übereinstimmung bringen?
Nur soweit, daß er erklärte, bei Lichtgeschwindigkeit gelte das Additionsgesetz nicht mehr.

Das fundamentalste Gesetz der Wissenschaft wurde daher durch Einstein für nichtig erklärt, und an die fundamentalsten Werte der Welt, Zeit, Raum und Materie, werden durch ihn veränderliche Maßstäbe gelegt, ein Vorgehen, mit dem man jeden Fehler decken kann, und das von Nobelpreisträger Frederick Soddy an der Nobelpreisträgerkonferenz in Lindau 1954 als ein anmaßender Schwindel, als ein Schritt zurück in das Reich der Phantasie und des Mystizismus bezeichnet wurde, mit der Nennung des Namens Einstein, als den Schuldigen. [1]

Ernst hat recht: Es war der "Zeitgeist", der damals geherrscht hat und der ist bis heute nicht überwunden . Leider gehört Ernst`s Emission auch dazu.

Mit Gruß
Hannes

[Gerhard Kemme]

Da sieht´s dann so aus, daß Bewegungen und Kräfte zusammenpassend nur im IS richtig beschrieben werden können. Weil nur dort im IS das fundamentale Newtonsche Gesetz gilt, welches Bewegung mit Kraft unter einen Hut bringt:

F=d²s/dt²

Müßte das nicht F=m*d²s/dt² heißen?

Wobei: F=m*a und s(t)=a/2*t²; dann s'(t)=2*a/2*t=a*t=v; dann s''(t)=a und Notation von y'(x)=dy/dx und Notation y''(x)=d²y/dx²
Somit: F=m*a=m*s''(t)=m*d²s/dt²

[Ernst]

Müßte das nicht F=m*d²s/dt² heißen?

Ja danke. Diese Flüchtigkeitsfehler. Ich korrigiere es.

Gruß
Ernst

[galactic32]

Müßte das nicht F=m*d²s/dt² heißen?

Ja danke. Diese Flüchtigkeitsfehler. Ich korrigiere es.

Eigentlich nicht doch exact F=d²(s*m)/dt² ?

Gruß

[Gerhard Kemme]

Müßte das nicht F=m*d²s/dt² heißen?

Ja danke. Diese Flüchtigkeitsfehler. Ich korrigiere es.

Eigentlich nicht doch exact F=d²(s*m)/dt² ?

Eigentlich wohl dasselbe in grün - nur das bei F=d²(s*m)/dt² die Masse m unbegründet zweifach als nichts ändernder Faktor mit abgeleitet wird.

Die Version von galactic32:
F=d²(s*m)/dt²=(s*m)''(t)=(a/2*t²*m)''(t)=(2*m*a/2*t)'(t)=(m*a*t)'(t)=m*a
oder die Version von Ernst:
F=m*d²s/dt²=m*s''(t)=m*(a/2*t²)''(t)=m*(2*a/2*t)'(t)=m*(a*t)'(t)=m*a

[galactic32]

Eigentlich wohl dasselbe in grün

Nee, wenn dann schon mathematisch vollständig auch mit einer möglichen zeitlichen Massenänderung.
F=d²(s*m)/dt² wäre auch noch weiter zu verallgemeinern zu: 1=d²(s*m)/d(Ft)²

( Für 1.-Semester gab's dazu mal entsprechende Raketen-Gleichungen mit ðm/ðt ... )

wäre ja nur eine Umbenennung.
F = d p/d t wirkt auch schon gestutzt, da wohl eher allgemein auch ein Kraft-Zeit-stoß doch "Newton's" Inertia-Zustandsänderung bewirkt : d(F*t)=d p .

Aber was und wie jetzt ein ðF*(t=Const)→ðp physikalisch wirkt und zu verstehen ist ....

Gruß

[Ernst]

Genau. Brandspuren erzeugende Fliegen über Schallplatten fliegen dann eben nicht mehr kräftefrei.

Ich empfehle Dir freundschaftlich, Dich hier nicht zum Kasper zu machen.

Gruß
Ernst

[Ernst]

Wenn du lediglich kinematisch parlieren willst - gut, aber dann lasse konsequenterweise Newton und F=m*a aus dem Spiel.

Du hast offenbar den Substrakt der Geschichte immer noch nicht erkannt.

In einem Bezugssystem IS ist der Zusammenhang zwischen Kraft und Bewegung über die Newtonschen Gesetze gegeben.
In rotierenden oder anders beschleunigten Bezugssystem ist der Zusammenhang zwischen Kraft und Bewegung entsprechend den Newtonschen Gesetzen nicht gegeben.

In rotierenden Bezugssystemen gilt Newton nicht.

Das hat nichts damit zu tun, daß die Bewegungen in beiden Bezugssystemen real sind. Also der gerade Weg der Nadel im Bezugssystem IS und die Spirale der Nadel im Bezugssystem Platte sind gleichermaßen real. Das ist das Gebiet der Kinematik, welche alle Kraftwirkungen ausklammert. Nimmt man Kraftwirkungen hinzu und will die Bewegungen mit den Kräften über die Newtonschen Gesetze in Einklang bringen, so muß das zwangsläufig in einem Bezugssystem vom Typ IS erfolgen.

Was ist denn daran nur so kompliziert?

Tip: Überlege einfach mal, warum Massen auf der Erde nicht exakt senkrecht fallen und wie man das erklären kann.

Gruß
Ernst