Frau Holle hat geschrieben:sanchez hat geschrieben:
Für den Reisenden gehen die Uhren asynchron, wegen der RdG. Und das geht über die Laufzeiten.
Das ZP kann man physikalisch sehr gut mit Laufzeiten erklären.
Daniel K. kann es aber nicht. Der kann nur abstrakt mathematisch. Er verwechselt die Sprache der Physik mit der Physik selbst.
Mal wieder eine richtig schäbige Nummer von Dir, Du lässt nun das zweite Mal Sanchez über die Klinge springen, für Deinen privaten Krieg. Und musst natürlich gleich am Anfang mich noch dissen. Und ich verwechsle mal gar nichts, und wie immer kannst Du so eine Behauptung über mich auch nicht belegen.
Frau Holle hat geschrieben:
Wie du siehst begreift er nicht mal, dass zwei physikalische Ereignisse gleichzeitig am selben Ort im Raum stattfinden können. Auf seinem Papier sieht ja er nur einen Punkt, der in seiner "Logik" nur für ein einziges Ereignis stehen kann.
Dass ein Ereignis physikalisch einfach nur stattfinden kann, auch ohne dass man mathematisch ein Bezugsystem dran tackert, das ist ihm völlig fremd.
Erstmal nur dissen, für die Sache selbst, ist egal, was Du über mich und meine Fähigkeiten glaubst.
Frau Holle hat geschrieben:
Beispiel:
Es sollte doch jedem klar sein, auch ganz ohne SRT rein physisch, dass man z.B. mit dem Zug von A nach B fahren kann. Wenn man nun bei der Abfahrt die Bahnhofsuhr bei A mit 12 Uhr abliest, und bei der Ankunft die Bahnhofsuhr bei B mit 13 Uhr, dann steht doch unumstößlich fest, dass die Fahrt 13 − 12 = 1 Stunde gedauert hat. Wenn man voraussetzt, dass die Bahnhofsuhren synchronisiert sind, versteht sich.
Klar, bei kleinen Geschwindigkeiten ist das so durchaus im normalen Leben und im Alltag für normale Leute so keine große Sache. Da geht es aber nicht um Physik und konkret das Verständnis der SRT. Denn da sollte man schon ein Beispiel nehmen, wo die SRT auch eine Rolle spielt und zum Tragen kommt.
Nehmen wir doch mal ein richtiges Beispiel, mit echten Zahlen:
A → x = 0
B → x = 0,05 Ls (gerundet ca. 14.990 km)
C → x' = 0
E₀₀ → C ∩ A = (0, 0)
E₀₃ → C ∩ B = (5 s, 0,05 Ls)Wir haben also ein sehr schnelles Flugzeug mit ca. v = 0,01 c und selbst hier wird die SRT und die Zeitdilatation minimal sein. Der Gammafaktor beträgt nur γ ≈ 1,00005.
Während im ruhenden System S zwischen den beiden Ereignissen genau t = 5 s vergehen, vergeht auf einer mit bewegten Uhr im System S' etwas weniger Zeit, nennt man die Eigenzeit τ im Flugzeug.
)
Das sind dennoch schon 0,25 Millisekunden.
Also damit haben wir ein zumindest mal brauchbares Beispiel mit echten Zahlen und Koordinatenwerten.
Frau Holle hat geschrieben:
Nicht so für Daniel K. Er behauptet, dass man die Dauer der Fahrt nicht auf diese Weise feststellen kann. Diese Uhrzeiten seien nur Koordinatenzeiten und nicht das, was die Uhren wirklich als ihre Eigenzeit zählen.
Hab ich nie behauptet Holle. Du lügst kackfrech, Du kannst mich mal zitieren, wo ich behauptet habe, man kann die Dauer der Fahrt so nicht feststellen.
Natürlich kann man hier Δt = t₀₃ − t₀₀ = 5 s − 0 s = 5 s ausrechnen. Kann jeder, der im Flugzeug und jeder wo auch immer, da E₀₀ und E₀₃ ja mit ihren Koordinatenwerten eindeutig definiert sind.
Und wieder scheiterst Du erneut an Koordinatenzeitdifferenz und Eigenzeit. Du verstehst den Unterschied nicht.
Wenn Du E₀₀ mit t₀₀ = 0 und E₀₃ mit t₀₃ = 0,05 Ls vorgibst, ist das nun mal eine Koordinatenzeitdifferenz. Du hast bei E₀₀ die Uhr A und bei E₀₁ bei x = 0,05 Ls die Uhr B.

Nur für die Einordnung der Ereignisse selbst, hier sind die Werte aber anders, als im Beispiel jetzt mit dem Flugzeug.
Fakt ist aber nun mal, nur die Uhr C (die im Flugzeug) ist die Uhr, die bei E₀₀ und E₀₃ vor Ort ist, das bedeutet, nur auf der Weltlinie der Uhr C finden sich die beiden Ereignisse E₀₀ und E₀₃. Das sind Punkte auf der Weltlinie, und zwischen denen kann man einen Abstand messen, das ist die Eigenzeit.
Aber auf der Weltlinie von A befindet sich nur das Ereignis E₀₀ und nicht E₀₃ und auf der Weltlinie von B befindet sich nur E₀₃ und nicht E₀₀ und darum kann weder die Uhr A noch die Uhr B hier die Eigenzeit zwischen diesen beiden Ereignissen messen. Weil diese beiden Ereignisse eben nie gemeinsam auf einer Weltlinie von A oder B sind.
Und darum ist eben Δt = t₀₃ − t₀₀ = 5 s − 0 s = 5 s nur eine Koordinatenzeitdifferenz und keine Eigenzeit. Und das hat Dir recht sicher auch schon die eine oder andere KI so gesagt, nur verstanden hast Du es nicht. Wenn Du es verstanden haben solltest, ist das hier natürlich nun noch mal um einiges niederträchtiger von Dir.
Frau Holle hat geschrieben:
Damit widerspricht Daniel K. natürlich fundamental dem gesunden Menschenverstand sowie den Herren Galilei und Newton, von Einstein gar nicht zu reden.
Erstmal müsstest Du ja Daniel K. konkret mit so einer Aussage zitieren, kannst Du nicht, darum behauptest Du einfach etwas, recht sicher wider besseren Wissens. Die Aussagen von Daniel passen physikalisch einfach zur SRT und sind physikalisch wie mathematisch richtig. Du musst also keine Lügen erzählen, sondern Daniel K. mal zitieren. Eben, kannst Du nicht, darum lügst Du auch kackfrech.
Frau Holle hat geschrieben:
Sicher kann man die Bahnhöfe theoretisch in einem Bezugsystem verorten, das nach Newton ein Inertialsystem darstellt.
Ein Inertialsystem haben wir auch bei Einstein und der SRT, nur so für Deine Bildungslücken.
Frau Holle hat geschrieben:
Aber was ist mit mir als physischer Zugfahrer in diesem Beispiel?
Immerhin fragst Du und belegst, Du weißt es mal wieder nicht.
Frau Holle hat geschrieben:
Daniel K. behauptet, man müsse mich ebenfalls an ein Bezugsystem tackern. Das ist natürlich Unsinn.
Wo behauptet er das? Und wie viele Aussagen von Dir seit 2022 kann ich wohl "systemübergreifend" zitieren, wo Du auch von S und S' sprichst? Also zwei Systemen? Natürlich ergibt sich im Rahmen der SRT und der Physik automatisch ein Ruhesystem der Uhr C oder für Dich als "physischer Zugfahrer". Das ist kein Unsinn, sondern Physik Holle.
Frau Holle hat geschrieben:
Die Bahnhofsuhren kann ich rein physikalisch einfach so ablesen und die Differenz 13 − 12 = 1 bilden. Dafür brauche ich kein eigenes, rein theoretisches Bezugsystem. So sieht das physikalisch aus.
Holle, es geht um die SRT, wenn Du Dir ein Beispiel aus dem Alltag ausdenkst, wo die SRT nicht mal im Ansatz eine Rolle spielt, belegst Du nur, Du willst gar nicht die Sache selbst erklären. Natürlich kann man 13 − 12 = 1 rechnen, ich habe das nie bestritten.
Frau Holle hat geschrieben:
Wer mit so wenig Verständnis für Physik wie Daniel K. auch noch anderen die Physik nach Einstein erklären will, der überschätzt sich maßlos. Man kennt das als Dunning-Kruger Effekt.
Damit ist mal wieder klar Holle, was für ein mieser Drecksack Du bist. Du nutzt Deine Antwort an Sanchez, die ja keine ist und nur zeigt, dass Du 13 − 12 = 1 rechnen kannst, was uns echt überrascht und schwerst beeindruckt, aber selbst Sanchez wohl so schon bekannt sein dürfte.
Sonst hast Du nichts geliefert, Dein Beitrag hatte nur den Zweck, mich zu dissen und zu diffamieren, weil Dein kleines fragiles Ego es einfach nicht ertragen kann, dass Du irrst, was nicht verstehst und dann wer kommt, der es versteht und es richtig erklärt und es dann noch damit wagt, Dir aufzuzeigen, dass Du es bist, der keine Ahnung hat und einfach Mist erzählt. Werde erwachsen und lerne Dich zu benehmen. Und gegenüber Sanchez ist das hier echt ganz mies.
Und für Deinen Spruch von vorhin, mit der Regentonne, nicht das es mich trifft, aber Du weißt ganz sicher, hier kannst Du Dir so was vermutlich erlauben, aber im anderen "System" hättest Du Dich das nicht getraut, denn da wärst Du dafür geflogen.
Das ist der Weg ...