Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

[Rudi Knoth]

Ohne Gurte würden sie sich mit gleicher Geschwindigkeit weiter bewegen bis sie irgendwo anstehen.
Und dort besteht dann wieder Kraft und Gegenkraft.

Aber innerhalb des Bus bewegen sich die Leute wie auch nicht sicher befestigte Gegenstände beschleunigt also von einer Scheinkraft nach vorne bewegt.

Und wenn sie etwas Denkvermögen haben sollten werden sie erkennen können dass der Bus abbremst und die Massenträgheit ihres Körpers dagegen wirkt.
Und diese Massenträgheitskraft ist eine ganz reale Kraft und keine Scheinkraft.
Wie gesagt etwas Denkvermögen voraus gesetzt.

Der Begriff Scheinkraft ist ohnehin reichlich sinnfrei, entweder es wirkt eine Kraft oder es wirkt keine Kraft.

Und mit etwas Nachdenken sollte doch klar sein, daß wenn ein Körper in einer Umgebung zusammen mit anderen Körpern bewegt, also diese gegeneinander ruhen bei der Beschleunigung der Umgebung (Bus) dieser Körper sich so bewegt, als ob er entgegengesetzt beschleunigt wird. Das sollte doch klar sein. Und dann wirkt einfach in dieser Umgebung scheinbar eine Kraft auf diesen Körper, die man damit ermitteln kann. Ist denn das so schwierig?

Gruß
Rudi Knoth

[rmw]

Und wenn sie etwas Denkvermögen haben sollten werden sie erkennen können dass der Bus abbremst und die Massenträgheit ihres Körpers dagegen wirkt.
Und diese Massenträgheitskraft ist eine ganz reale Kraft und keine Scheinkraft.
Wie gesagt etwas Denkvermögen voraus gesetzt.

Der Begriff Scheinkraft ist ohnehin reichlich sinnfrei, entweder es wirkt eine Kraft oder es wirkt keine Kraft.

Und mit etwas Nachdenken sollte doch klar sein, daß wenn ein Körper in einer Umgebung zusammen mit anderen Körpern bewegt, also diese gegeneinander ruhen bei der Beschleunigung der Umgebung (Bus) dieser Körper sich so bewegt, als ob er entgegengesetzt beschleunigt wird. Das sollte doch klar sein. Und dann wirkt einfach in dieser Umgebung scheinbar eine Kraft auf diesen Körper, die man damit ermitteln kann. Ist denn das so schwierig?

Na, wenn die Businsassen denken können dann werden sie wissen dass der Bus abgebremst wird und der Massenträgheit ihrer Körper entgegen wirkt.
Sicher kann man den Eindruck haben dass es einem beim Abbremsen nach vorne zieht. Aber das ist nur ein Eindruck solange man nicht weiß was tatsächlich geschieht.
Warum sollten Businsassen nicht denken dürfen und damit auch wissen was tatsächlich geschieht.

Und die Kraft ist so oder so eine reale Kraft, höchstens dass man über ihre Ursache einen Eindruck haben kann der nicht den Tatsachen entspricht. Aber das ist nur ein Eindruck den man zunächst haben kann wenn einem die Tatsachen nicht bekannt sind.

[bumbumpeng]

Und mit etwas Nachdenken sollte doch klar sein, daß wenn ein Körper in einer Umgebung zusammen mit anderen Körpern bewegt, also diese gegeneinander ruhen bei der Beschleunigung der Umgebung (Bus) dieser Körper sich so bewegt, als ob er entgegengesetzt beschleunigt wird.

Das sollte doch klar sein. Und dann wirkt einfach in dieser Umgebung scheinbar eine Kraft auf diesen Körper, die man damit ermitteln kann. Ist denn das so schwierig

Mein lieber Rudi,, Es gibt den direkten Bezug. Ein Körper bewegt sich zu diesem Bezug. Hast du 2 Körper, dann hat jeder einzelne Körper den Bezug zum Bezug (Bus) für sich.
Die beiden Körper haben nichts miteinander zu tun.
""" also diese gegeneinander ruhen """. Das ist nicht relevant. Das ist Unfug.

"""entgegengesetzt beschleunigt""". Das gibt es in der Physik nicht. Entweder etwas wird beschleunigt oder es wird abgebremst. NEGATIV beschleunigt gibt es nicht. Was heißt denn beschleunigen?

[Rudi Knoth]

Und mit etwas Nachdenken sollte doch klar sein, daß wenn ein Körper in einer Umgebung zusammen mit anderen Körpern bewegt, also diese gegeneinander ruhen bei der Beschleunigung der Umgebung (Bus) dieser Körper sich so bewegt, als ob er entgegengesetzt beschleunigt wird.

Das sollte doch klar sein. Und dann wirkt einfach in dieser Umgebung scheinbar eine Kraft auf diesen Körper, die man damit ermitteln kann. Ist denn das so schwierig

Mein lieber Rudi,, Es gibt den direkten Bezug. Ein Körper bewegt sich zu diesem Bezug. Hast du 2 Körper, dann hat jeder einzelne Körper den Bezug zum Bezug (Bus) für sich.
Die beiden Körper haben nichts miteinander zu tun.
""" also diese gegeneinander ruhen """. Das ist nicht relevant. Das ist Unfug.

"""entgegengesetzt beschleunigt""". Das gibt es in der Physik nicht. Entweder etwas wird beschleunigt oder es wird abgebremst. NEGATIV beschleunigt gibt es nicht. Was heißt denn beschleunigen?

Mit der Formulierung "entgegengesetzt beschleunigt" ist gemeint, daß etwa beim Bremsen des Bus, auf alle darin befindlichen Objekte eine Kraft wirkt, in Fahrtrichtung wirkt. Also entgegengesetzt der Kraft der Bremsen.

Gruß
Rudi Knoth

[bumbumpeng]

Mit der Formulierung "entgegengesetzt beschleunigt" ist gemeint, daß etwa beim Bremsen des Bus, auf alle darin befindlichen Objekte eine Kraft wirkt, in Fahrtrichtung wirkt. Also entgegengesetzt der Kraft der Bremsen.

Das ist aber ganz einfach der Trägheit der Masse geschuldet.

[bumbumpeng]

Der Begriff Scheinkräfte ist natürlich ein sehr fester Unsinn.
Massenträgheitskräfte sind ganz reale Kräfte.
Und diese Kräfte verschwinden auch nicht irgend einem Bezugssystem.

Genau so isses !!!

Entweder ich habe eine Kraft oder ich habe keine. Was soll denn da zum Schein sein? Es wirken REALE Kräfte z.B. aufgrund Richtungsänderung.

[bumbumpeng]

In einem Inertialsystem entstehen keine Massenträgheitskräfte, es besteht ja auch keine Beschleunigung.
Dass diese Massenkräfte nicht existieren nur weil man sie aus einem Inertialsystem beobachtet, ist ein außergwöhnlicher Unsinn.

Was soll denn ein Inertialsystem sein?
Es gibt immer den direkten Bezug und es kann den indirekten Bezug geben.

Der Businsasse hat einen direkten Bezug zum Bus und den indirekten zur Gravitation der Erde.

[bumbumpeng]

Der Begriff Scheinkräfte ist ein fester Unsinn.

Absolut richtig.

[bumbumpeng]

Ob du das aus dem einen System betrachtest oder aus dem anderen System ist nach Newton völlig gleichgültig und es ist auch gleichgültig

Richtig.
Es kommt darauf an, zu welchem Körper ein direkter Bezug besteht oder ein indirekter.

[hmpf]

Gott seid ihr geistig behindert.
Scheinkräfte werden durch eine Bewegung erzeugt – nicht durch ein Kraftfeld … sagen wir Physiker.
Das kann man überall nachlesen.
Ihr könntet auch drauf bestehen, dass man statt „vögeln“ „klapperstorchen“ sagt.