Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Do 15. Jan 2026, 14:52

Kann man dann schließen, dass Lichtwellen aus schwingenden Teilchen bestehen? So könnte man Dualismus verstehen.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon hmpf » Do 15. Jan 2026, 14:57

Lagrange hat geschrieben:Kann man dann schließen, dass Lichtwellen aus schwingenden Teilchen bestehen? So könnte man Dualismus verstehen.

Nein, Lichtwellen sind abwechselnd elektrische und magnetische Felder.
Photonen sind Teilchen, die sich je nach Messmethode sowohl wie Teilchen als auch wie Wellen „verhalten“.
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Dopplereffekt

Beitragvon rmw » Do 15. Jan 2026, 15:33

Rudi Knoth hat geschrieben:Und wie ist dann nach deiner Theorie der experimentell beobachtete optische Dopplereffekt, der wegen seiner Symmetrie auch "relativistischer Dopplereffekt" genannt wird, zu erklären?

Relativistischer Dopplereffekt sagt auch schon alles.
Der gleiche Zauber wie die ganze RT.
Wird meines Wissens nur in der Astronomie beobachtet.
Und ob diese Rotverschiebung in der Astronomie tatsächlich Geschwindigkeit bedeutet weiß auch niemand wirklich, es ist eine hypothetische Erklärung.
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Re: Dopplereffekt

Beitragvon Rudi Knoth » Do 15. Jan 2026, 15:44

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Und wie ist dann nach deiner Theorie der experimentell beobachtete optische Dopplereffekt, der wegen seiner Symmetrie auch "relativistischer Dopplereffekt" genannt wird, zu erklären?

Relativistischer Dopplereffekt sagt auch schon alles.
Der gleiche Zauber wie die ganze RT.
Wird meines Wissens nur in der Astronomie beobachtet.
Und ob diese Rotverschiebung in der Astronomie tatsächlich Geschwindigkeit bedeutet weiß auch niemand wirklich, es ist eine hypothetische Erklärung.


Dann hast du Bildungslücken. Denn die Namen Ives&Stilwell und Botermann sollten in diesem Zusammenhang ein Begriff sein Ives und Stilwell haben den optischen Dopplereffekt an bewegten Ionen gemessen, das passt zur Emissionstheorie kaum.

Gruß
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Re: Dopplereffekt

Beitragvon rmw » Do 15. Jan 2026, 16:16

Rudi Knoth hat geschrieben:Dann hast du Bildungslücken. Denn die Namen Ives&Stilwell und Botermann sollten in diesem Zusammenhang ein Begriff sein Ives und Stilwell haben den optischen Dopplereffekt an bewegten Ionen gemessen, das passt zur Emissionstheorie kaum.

Na ja, "an bewegten Ionen" sagt auch schon alles.
Wenn es diesen Dopplererffekt denn gäbe dann müßte man ihn auch an normalen bewegtenn Opbjekten nachweisen können.
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Re: Dopplereffekt

Beitragvon Rudi Knoth » Do 15. Jan 2026, 16:27

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Dann hast du Bildungslücken. Denn die Namen Ives&Stilwell und Botermann sollten in diesem Zusammenhang ein Begriff sein Ives und Stilwell haben den optischen Dopplereffekt an bewegten Ionen gemessen, das passt zur Emissionstheorie kaum.

Na ja, "an bewegten Ionen" sagt auch schon alles.
Wenn es diesen Dopplererffekt denn gäbe dann müßte man ihn auch an normalen bewegtenn Opbjekten nachweisen können.


Und weshalb sind Ionen "nicht normal"? Es sollte doch keinen Unterschied machen, ob ein Ion mit einem Fahrzeug bewegt wird ober durch elektrische Felder auf hohe Geschwindigkeit gebracht wird.

Gruß
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Do 15. Jan 2026, 16:41

Bei bewegten Ionen ändert sich die Resonanzfrequenz ungefähr nach:

.

Dopplereffekt ändert sich nicht. Es gilt:

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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Do 15. Jan 2026, 17:56

Lagrange hat geschrieben:Bei bewegten Ionen ändert sich die Resonanzfrequenz ungefähr nach:

.

Dopplereffekt ändert sich nicht. Es gilt:



Was man messen kann, sind die bekannte Frequenz der ruhenden oder langsam bewegten Ionen und die Empfangsfrequenz. Mit dem Ansatz des Relativitätsprinzips oder der "langsamer gehenden bewegten Uhren" kommt man zum selben Ergebnis. Nicht passend ist der Ansatz der Emissionstheorie, die einen anderen optischen Dopplereffekt ergibt.

Gruß
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Uhren

Beitragvon rmw » Do 15. Jan 2026, 18:08

Rudi Knoth hat geschrieben:Mit dem Ansatz des Relativitätsprinzips oder der "langsamer gehenden bewegten Uhren" kommt man zum selben Ergebnis.

Ja, das ist ja das praktische an der RT man braucht nur langsamer gehende Uhren.
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Re: Uhren

Beitragvon Rudi Knoth » Do 15. Jan 2026, 18:22

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Mit dem Ansatz des Relativitätsprinzips oder der "langsamer gehenden bewegten Uhren" kommt man zum selben Ergebnis.

Ja, das ist ja das praktische an der RT man braucht nur langsamer gehende Uhren.


Das stimmt nicht. Das Relativitätsprinzip fordert nur, daß die Uhren "gegenseitig langsamer gehen". Also daß in einem Inertialsystem die in diesem bewegte Uhr langsamer gehend gemessen wird.. Also da bei zwei Uhren die sich nicht zueinander beschleunigt bewegen, deren zu jeder von ihnen ruhende Beobachter die andere Uhr als "langsamer gehend" misst.

Gruß
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