Superhet

[Kurt]

...
Wieder ein Wunder, kannst dich ruhig zu deinem Glaubenskollegen gesellen, der redet auch von Wundern, kann aber ihm gestellte Fragen nicht beantworten.
...

Was Sie für Wunder halten, ist einfach Ihre Ungebildetheit.
Dass nichtlineare Bauelemente (z.B. Dioden) als Mischer (Multiplikator) wirken, kann man überall nachlesen:
https://50ohm.de/A_mischer_2.html

Man kann auch versuchen zu denken.

Hier für euch beide eine Schaltungsergänzung.

Superhet_Bild_03-ZF-drei_Dioden.png (46.44 KiB) 333-mal betrachtet

Im oberen Zweig sind jetzt zwei Dioden zusätzlich eingesetzt.
Nun müsste doch ein ähnliches Bild wie unten entstehen, ja sogar noch viel aussagekräftigere Zusatzwundersignale vorhanden sein.
Es sind aber keine zu sehen, und ein ZF-Signal kann sich oben auch nicht aufbauen.
Kann es, im aller entferntesten Winkel der Welt ev. sein, dass das was man euch vorgesagt hat, dass all die vielen wundersamen Vorgänge und Signalerscheinungsbehauptungen überhaupt nicht stimmen, hier die Behaupter der Wahrheit, und damit ihr Verführten/Getäuschten total falsch liegen und einfach nur unverstandenen Stuss den Leuten untergejubelt wurde?
Die Diodenkennline nur ein Verlegenheiterle ist!

Kurt

.

[Rudi Knoth]

Mit Gleichrichtung hat das nichts zu tun.

Hier das Bild der beiden Schwingkreise.

Superhet_Bild_02-ZF.png

Grün: ZFa, Blau ZFb
.

Nun da ist also die Diode an der Entstehung der 455 KHz Schwingung beteiligt. Dies kann aus meiner Sicht durch Nichlinearitäten der Diodenkennlinie verursacht werden.

Du hattest doch schon mal was ganz anderes gesagt, nun wieder die Diodenkennlinie.
Was hat denn diese Kennlinie so Besonderes an sich?

Denn damit bekommt man auch Produkte der beiden Sinusschwingungen, die eben Schwingungen von Summen- und Differnzfrequenzen enthalten.

Wieder ein Wunder, kannst dich ruhig zu deinem Glaubenskollegen gesellen, der redet auch von Wundern, kann aber ihm gestellte Fragen nicht beantworten.
Schauma mal ob du das besser kannst.
Erklär doch mal wieso eine Diodenkennline Schwingungen irgendwelcher Art enthalten kann, wie sind diese in die krumme Kennlinie gekommen?
Und wie kommen diese Schwingungen raus und wo zeigen sie sich, sind sie ersichtlich, wird man deren habhaft?
.

Nun eine nichtlineare Kennlinie eines Bauteils wie Diode, Transistor oder Röhre beinhaltet im Falle eines quadratischen Anteils, daß neben de Quadraten der Sinussignale auch deren Produkt gebildet wird. Das nennt man Binomische Formeln, Solche Produkte haben die Eigenschaft, daß sie aus Sinusschwingungen mit der Summe und der Differenz der Sinussignale zusammengesetzt sind. Wie bei der AM-Modulation. Und deshalb ist der Resonanzkreis hinter der Diode in Resonanz.

Gruß
Rudi Knoth

[Rudi Knoth]

...
Wieder ein Wunder, kannst dich ruhig zu deinem Glaubenskollegen gesellen, der redet auch von Wundern, kann aber ihm gestellte Fragen nicht beantworten.
...

Was Sie für Wunder halten, ist einfach Ihre Ungebildetheit.
Dass nichtlineare Bauelemente (z.B. Dioden) als Mischer (Multiplikator) wirken, kann man überall nachlesen:
https://50ohm.de/A_mischer_2.html

Man kann auch versuchen zu denken.

Hier für euch beide eine Schaltungsergänzung.

Superhet_Bild_03-ZF-drei_Dioden.png

Im oberen Zweig sind jetzt zwei Dioden zusätzlich eingesetzt.
Nun müsste doch ein ähnliches Bild wie unten entstehen, ja sogar noch viel aussagekräftigere Zusatzwundersignale vorhanden sein.
Es sind aber keine zu sehen, und ein ZF-Signal kann sich oben auch nicht aufbauen.
Kann es, im aller entferntesten Winkel der Welt ev. sein, dass das was man euch vorgesagt hat, dass all die vielen wundersamen Vorgänge und Signalerscheinungsbehauptungen überhaupt nicht stimmen, hier die Behaupter der Wahrheit, und damit ihr Verführten/Getäuschten total falsch liegen und einfach nur unverstandenen Stuss den Leuten untergejubelt wurde?
Die Diodenkennline nur ein Verlegenheiterle ist!
.

Da die beiden Dioden oben antiparallel geschaltet sind, und der Übergang von Durchlass und Sperre gerade im Bereich kleiner Spannung ist, bilden diese beiden Dioden eher einen ohmschen Widerstand als eine Diode. Das hat ja hmpf schon vor mir geschrieben (hoffe ich).

Wenn du hier einem Quiz machen willst, solltest du doch einen Preis für de Gewinner ausloben

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Wieder ein Wunder, kannst dich ruhig zu deinem Glaubenskollegen gesellen, der redet auch von Wundern, kann aber ihm gestellte Fragen nicht beantworten.
Schauma mal ob du das besser kannst.
Erklär doch mal wieso eine Diodenkennline Schwingungen irgendwelcher Art enthalten kann, wie sind diese in die krumme Kennlinie gekommen?
Und wie kommen diese Schwingungen raus und wo zeigen sie sich, sind sie ersichtlich, wird man deren habhaft?
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Nun eine nichtlineare Kennlinie eines Bauteils wie Diode, Transistor oder Röhre beinhaltet im Falle eines quadratischen Anteils, daß neben de Quadraten der Sinussignale auch deren Produkt gebildet wird. Das nennt man Binomische Formeln, Solche Produkte haben die Eigenschaft, daß sie aus Sinusschwingungen mit der Summe und der Differenz der Sinussignale zusammengesetzt sind. Wie bei der AM-Modulation. Und deshalb ist der Resonanzkreis hinter der Diode in Resonanz.

Was so eine nichlineare Kennline alles hervorzaubert. Man kann nur staunen, man möchte es nicht glauben.
Nicht glauben das ausgewachsene Männer sich so zum Narren halten lassen und das ev. sogar weitergeben.

Warum sagst du denn kein Sterbenswörtlein zum letzten Bild, da sind sogar zwei Dioden zusätzlich eingesetzt und trotzdem ergibt sich keine Änderung im Verhalten der beiden Resonanzkreise.
Irgendwas kann da doch an deiner Behauptung nicht stimmen, das müsstest du doch selber erkennen.
Frage: was passiert wenn anstatt der nichtlinearen Kennlinientragenden Diode ein Bauteil eingesetzt wird das keine unlineare Kennlinie hat?
Gibts dann deine vielen "Produkte" und Wundersignale nicht und somit auch kein Signal am unteren Schwingkreis?
Oder wie?

Kurt

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[Kurt]

Da die beiden Dioden oben antiparallel geschaltet sind, und der Übergang von Durchlass und Sperre gerade im Bereich kleiner Spannung ist, bilden diese beiden Dioden eher einen ohmschen Widerstand als eine Diode. Das hat ja hmpf schon vor mir geschrieben (hoffe ich).

Wenn du hier einem Quiz machen willst, solltest du doch einen Preis für de Gewinner ausloben

Jetzt ist eine Diode plötzlich ein Widerstand, die vielen "Produkte" und anderen Signale, die Wundersignale also, sind da plötzlich nicht mehr da, sie müssten ja doppelt so gross sein als unten.
Sowas aber auch, man kann nur staunen.

Kurt

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[Kurt]

...
Jetzt ist eine Diode plötzlich ein Widerstand, die vielen "Produkte" und anderen Signale, die Wundersignale also, sind da plötzlich nicht mehr da, sie müssten ja doppelt so gross sein als unten.

Nur für Leute mit einem IQ unter 70:

... Im oberen Zweig sind jetzt zwei Dioden zusätzlich eingesetzt.
Nun müsste doch ein ähnliches Bild wie unten entstehen, ja sogar noch viel aussagekräftigere Zusatzwundersignale vorhanden sein.
Es sind aber keine zu sehen, und ein ZF-Signal kann sich oben auch nicht aufbauen. ...

Wollen Sie auf diese Art elementarste Elektrotechnik erlernen?
Wenn man 2 Dioden antiparallel schaltet, richten sie nicht mehr gleich,
sondern vergrößern nur die 100 kOhm Widerstände.
Bei einem IQ über 70 sollte man das erkennen und in der Lage sein, meine erklärenden Zitate zu lesen:
https://50ohm.de/A_mischer_2.html

Irgendwie drängt sich der Eindruck auf das du überhaupt nicht kapierst worums überhaupt geht.
Zur Klarstellung: es geht nicht darum das zwei Dioden eine Schwelle haben ab der das Gebilde leitend wird, sondern darum zu zeigen, dass das was Rudi behauptet, nämlich das die Nichtlinearität einer Diode die Ursache ist das da "Produkte", das ZF-Signal, und noch allerlei andere Signale entstehen. Diese müssen also alle in der Kennlinie der Diode, also in der Diode selber entstehen.
Man zeige mir wie in einem PN-Übergang eine Multiplikation stattfindet, wo die dazu notwendige Hardware dazu eingebaut/vorhanden ist.
Das sind doch alle lächerliche Hirngespinnste die einfach nur eine Verlegenheit ausdrücken, die Verlegenheit nicht geschnallt zu haben was überhaupt die Ursache fürs Entstehen der ZF ist.

Damit da die Unwissenden auch noch was lernen können, also mehr als nur in schlauen Büchern zu lesen, diese Schaltung.
Sie enthält überhaupt keine Diode und funktioniert deswegen noch besser als die Diodenschaltung.

Superhet_Bild_mit_Schalter.png (40.74 KiB) 294-mal betrachtet

Hier ist anstatt der Diode ein Schalter eingesetzt, das Bild zigt die Signale bei ZF_a und ZF_b

Das Bild widerlegt die Behauptung das es einer unlinearen Kennline bedarf damit ein Schwingkreis angeregt, er ein Signal aufbauen kann.
Wers immer noch nicht kapiert was die Ursache für das Auftreten der 455 kHz-Schwingung ist der solls sagen, es ist ganz einfach und logisch.

Kurt

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[Lagrange]

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Wers immer noch nicht kapiert was die Ursache für das Auftreten der 455 kHz-Schwingung ist der solls sagen, es ist ganz einfach und logisch.

Kurt

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Wo sieht man 455 kHz-Schwingung?

[Kurt]

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Wers immer noch nicht kapiert was die Ursache für das Auftreten der 455 kHz-Schwingung ist der solls sagen, es ist ganz einfach und logisch.

Kurt

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Wo sieht man 455 kHz-Schwingung?

Das ist die blaue Linie, bezeichnet als V(zf_b), im Schaltplan der untere Zweig.

Kurt

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[Kurt]

... Wers immer noch nicht kapiert was die Ursache für das Auftreten der 455 kHz-Schwingung ist der solls sagen, es ist ganz einfach und logisch. ...

Ich verstehe es nicht!
Wie oft wird denn der Schalter pro Sekunde umgelegt?
Etwa so oft, wie es die Diode automatisch täte?
Also mehr als eine Million Mal pro Sekunde?
Abgesehen davon sind die Signalquellen nun nicht mehr parallel, sondern in Reihe geschaltet.
Wie lächerlich wollen Sie sich eigentlich noch machen?

Lächerlich macht sich der der nicht kapiert das beide Variationen gleiches Signal liefern.
Und auch nicht den Schaltplan lesen kann, der Schalter schaltet sobald das Signal am R1 in den positiven Bereich geht, ist identisch mit der Diode, nur halt ohne nichtlineare Kennlinie.

Kurt

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[Lagrange]

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Wers immer noch nicht kapiert was die Ursache für das Auftreten der 455 kHz-Schwingung ist der solls sagen, es ist ganz einfach und logisch.

Kurt

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Wo sieht man 455 kHz-Schwingung?

Das ist die blaue Linie, bezeichnet als V(zf_b), im Schaltplan der untere Zweig.

Kurt

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Das ist die Differenz zwischen 1,455 und 1 MHz.

Wo ist die Summe? Kurzgeschlossen durch Kondensator?