Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

EM Wellen

Beitragvon rmw » Mi 8. Okt 2025, 16:01

bumbumpeng hat geschrieben:Die Wasserwelle, die wir sehen, ist nicht vergleichbar mit e.-m. Wellen.
Wenn man einen Stein ins Wasser wirft, dann haben wir einmal das Schwingen der Wassermoleküle am Ort des Einschlages.
Und dann haben wir die Weitergabe an benachbarte Moleküle, was sich ausbreitet.

Licht schwingt aber nicht an einer Stelle, sondern breitet sich i.d.R. in alle Richtungen gleichmäßig aus im el. Feld und im magn. Feld.


Dass "EM Wellen" mit Wasserwellen nicht vergleicbar sind sagt ja schon dass es sich um zwei grundverschiedene Dinge handelt.

Ja, Bewegungsweitergabe von Molekülen, eben etwas völlig anderes als Licht.

Licht kann in alle Richtungen ausgestrahlt werden, muss es aber nicht, man kann es auch bündeln.
Das ist mit einer Welle nicht möglich.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon bumbumpeng » Mi 8. Okt 2025, 16:07

Predictor hat geschrieben:Die Lichtgeschwindigkeit bezieht sich auf die Schwingung eines Teilchens (in einer Sekunde).
FALSCH.
Es ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit einer energetischen Schwingung (Energie) im el. Feld und im magn. Feld.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon bumbumpeng » Mi 8. Okt 2025, 16:29

Predictor hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben: Da bist du eben ganz gewaltig im Irrtum. Das ist nämlich die Realität. So funktioniert Universum richtig.
Die Gedanken sind frei, jeder wie er will. Letztlich wird nur der Vergleich mit der Natur zur Erkenntnis führen.
Im anderen thread ist besser.

Meine Erkenntnisse sind echte Natur, sind echte Physik, sind Realität. Heißt: Es kann nicht widerlegt werden.
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Re: Interpretation

Beitragvon bumbumpeng » Mi 8. Okt 2025, 16:49

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Bei Wasserwellen oder Schallwellen hat man das Problem, daß bei Spalten, die kleiner als die Wellenlänge sind, man keine Interferenzmuster bekommt. Da die Wellenlänge von Licht sehr klein ist, sind die Abstände trotzdem noch groß gegenüber der Lichtwellenlänge.

Nein beim Doppelspalt hat man es in der tat mit der Interferenz der von beiden Spalten kreisförmig ausgehenden Wellen zu tun.

Wäre durchaus interessant zu sehen was bei breiteren Spalten mit Wasser entsteht. Alles was ich bei Bildern gesehen habe, wo Wasserwellen nur teilweise durch ein Hindernis aufgehalten werden, ist Beugung in den Schattenbereich.

Die Erklärung beim Doppelspalt ist eine Interpreteation aber es ist nicht wirklich nachgewiesen.
Das ist definitiv nachgewiesen.

Ich hatte gefragt, wieso Doppelspalt und weshalb Sagnac die Strahlteilung nehmen muss?
Wieso das?

Die Antwort: um auslöschen zu können, müssen die beiden Signale exakt identisch und entgegengesetzt sein ---
weil es sonst nicht funktionieren kann.

Nimmt man 2 Lampen mit zwar gleicher Wellenlänge, z.B. 600 nm, dann gibt es kein auslöschen, weil die Signale trotz gleicher Frequenz nicht identisch sind.

Weißes Licht sind harte Rechteckimpulse. Mittels Prisma kann man das zerlegen. Mittels Fourier Analyse lässt es sich darstellen.

Der Doppelspalt hat eine Lichtquelle und damit dann 2 identische neue Quellen, wobei sich das Licht hinter dem Spalt in alle Richtungen gleichmäßig ausbreitet, in dem Fall kreisförmig.
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Re: EM Wellen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 8. Okt 2025, 16:53

rmw hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Die Wasserwelle, die wir sehen, ist nicht vergleichbar mit e.-m. Wellen.
Wenn man einen Stein ins Wasser wirft, dann haben wir einmal das Schwingen der Wassermoleküle am Ort des Einschlages.
Und dann haben wir die Weitergabe an benachbarte Moleküle, was sich ausbreitet.

Licht schwingt aber nicht an einer Stelle, sondern breitet sich i.d.R. in alle Richtungen gleichmäßig aus im el. Feld und im magn. Feld.


Dass "EM Wellen" mit Wasserwellen nicht vergleicbar sind sagt ja schon dass es sich um zwei grundverschiedene Dinge handelt.

Ja, Bewegungsweitergabe von Molekülen, eben etwas völlig anderes als Licht.

Licht kann in alle Richtungen ausgestrahlt werden, muss es aber nicht, man kann es auch bündeln.
Das ist mit einer Welle nicht möglich.


Also eine Welle kann man auch bündeln. Das macht jede Empfangsantenne für Satellitenfernsehen.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 8. Okt 2025, 16:57

Predictor hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Deine Ansichten über Licht und Geschwindigkeit kannst du mal bei einer Polizeikontrolle, die dich wegen fehlendem Fahrlicht und überhöhter Geschwindigkeit anhält, zu Besten geben.

Meinst du, sie wissen das? Spaß.

Die Lichtgeschwindigkeit bezieht sich auf die Schwingung eines Teilchens (in einer Sekunde). Wenn ein Teilchen durch ein Lichtsignal angeregt wird, wird das Signal von diesem Teilchen auf das nächste übertragen, bis es beim "Empfänger" "ankommt". Dabei werden Energie und Impuls übertragen, keine Teilchen oder Materie. Da die Teilchen im Ruhezustand (im Vakuum) in Lichtgeschwindigkeit schwingen, wird das ganze in Lichtgeschwindigkeit übertragen.
Energie ist keine vorstellbare Eigenschaft eines Teilchens, sondern nur ein abstrakter Begriff, der auf eine messbare und greifbare Eigenschaft hinweist, nämlich die Frequenz eines Teilchens.



Nein die Lichtgeschwindigkeit ist etwas anderes als eine Frequenz. Es ist die berechnete Geschwindigkeit von Lich aus entsprechenden Messungen.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Predictor » Mi 8. Okt 2025, 17:07

bumbumpeng hat geschrieben:
Es ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit einer energetischen Schwingung (Energie) im el. Feld und im magn. Feld.

Richtig und falsch!

Wodurch GENAU wird die Ausbreitungsgeschwindigkeit verursacht?
Und woraus bestehen ein einziges "el. Feld und magn. Feld"? Handelt es sich nicht um eine einzelne Schwingung (Teilchen)?
Bilden diese nicht das Medium?
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Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Mi 8. Okt 2025, 17:22

Rudi Knoth hat geschrieben:Also eine Welle kann man auch bündeln. Das macht jede Empfangsantenne für Satellitenfernsehen.

Mit großer Wahrscheinlichkeit handelt es sich auch hier um Teilchenstrahlen genau so wie beim Licht.
Und Teilchenstrahlen kann man bündeln.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Predictor » Mi 8. Okt 2025, 17:41

Rudi Knoth hat geschrieben:
Nein die Lichtgeschwindigkeit ist etwas anderes als eine Frequenz. Es ist die berechnete Geschwindigkeit von Lich aus entsprechenden Messungen.

Auf was bezieht sich Licht?

Schwingungen!

Frequenz: (Phys.) Schwingungen in der Sekunde (Anzahl der Schwingungen).
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 8. Okt 2025, 17:42

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Also eine Welle kann man auch bündeln. Das macht jede Empfangsantenne für Satellitenfernsehen.

Mit großer Wahrscheinlichkeit handelt es sich auch hier um Teilchenstrahlen genau so wie beim Licht.
Und Teilchenstrahlen kann man bündeln.


Mit Sicherheit nicht. Es handelt sich um Wellen. Das kann man an Lecherleitungen sehen. Und die Experimente von Heinrich Hertz haben den Wellencharakter bewiesen.

Gruß
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