Warum ist es auf dem Berg kalt?

[Frau Holle]

Die Wärmeenergie, die der Autoreifen nach dem Aufpumpen zusätzlich hat, strömt per Wärmeleitung in die Umgebungsluft. Dabei bleibt aber der größte Teil des Druckes im Reifen erhalten.
Damit sind alle Theologen widerlegt, die behaupten, eine Druckdifferenz könne eine Temperaturdifferenz
dauerhaft aufrechterhalten.

Tja, wenn es Leute gäbe, die so einen generellen Zusammenhang zwischen Druck und Temperatur behaupten, dann wären sie widerlegt. Da du die Existenz solcher Aussagen aber nur behauptest, ist es nur ein einer deiner üblichen Strohmann-Argumente und reiner Blödsinn.
In der Atomsphäre spielt die Druckdifferenz durchaus eine Rolle im Zusammenhang mit der Adiabasie, die beim vollgepumpten Autoreifen nicht statt findet, weshalb der Vergleich eben blödsinnig ist.
 

[Frau Holle]

Alzheimer?

Die reden ja auch generell von der Atmosphäre. Bei Inversionswetterlage ist es wieder anders. Sch...egal.

[Kurt]

...
Als erstes ist zu klären was denn Temperatur überhaupt ist, wie ihr Wert zustande kommt und was die Vorgänge im Gas, die ja letztendlich die Temperatur bestimmen, eigentlich sind.
...

Warum?
Was Temperatur und Wärme jeweils ist, kann jeder im Internet nachlesen und ist hier auch nicht strittig.

Und was ist es?

Beispiel:

Ein Kasten, 1 m³, gefüllt mit einem bestimmten Gas, Druck ist 1 Bar, es wird eine Temperatur von 20° gemessen.
Der Kasten nimmt weder Strahlung an, noch lässt er welche durch, er ist quasi absolut isoliert.

Meine Fragen:
- was ergibt den Druck, was ist die physikalische Ursache dafür das sich Druck ergibt/messbar ist?
- was -erzeugt- die Temperatur, was wird da physikalisch gemessen, was wirkt auf den Messsensor ein, in welcher Art wird dieser verändert (PT1000) ?

Zusammengefasst: was läuft im Kasten ab damit sich das zeigt was sich zeigt?

Nächste:
Der Kasten wird nun auf halbes Volumen zusammengedrückt. Es ändern sich Temperatur und Druck.

Frage: hat sich im Kasten irgendwas verändert, ist irgendwas mehr oder weniger geworden oder hat sich Neues gebildet?
Es wurde weder was eingetragen noch konnte was entweichen.
Was ist also anders als vorher?


Nächste:
Der Kasten wird nun auf sein ursprüngliches Volumen gebracht. Es ändern sich wiederum Temperatur und Druck.

Frage: hat sich im Kasten irgendwas verändert, ist irgendwas mehr oder weniger geworden oder hat sich Neues gebildet?
Es wurde weder was eingetragen noch konnte was entweichen.
Was ist also anders als vorher?

Nächste:
Der Kasten wird nun auf doppeltes Volumen gebracht (2 m³). Es ändern sich wiederum Temperatur und Druck.

Frage: hat sich im Kasten irgendwas verändert, ist irgendwas mehr oder weniger geworden oder hat sich Neues gebildet?
Es wurde weder was eingetragen noch konnte was entweichen.
Was ist also anders als vorher?

Kurt

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[Kurt]

... Und was ist es? ...

Die Antworten auf Ihre Fragen stehen leicht verständlich im Internet und sind hier nicht strittig!
Ihre Fragen betreffen die elementarsten Grundlagen der Physik, sie haben mit der Frage dieses
Themas allerdings praktisch nichts zu tun.

Das sehe ich komplett anders.
Du sagst selber das im Netz vieles falsch dargestellt wird.
Ohne zu kennen was wirklich abläuft, alias im Kasten, ist es unmöglich Aussagen als falsch oder richtig zu kennzeichnen.
Da kann sich jeder auf etwas anderes beziehen das anscheinend aus dem Zusammnhang gerissen ist und keine reale Grundlage hat.
Ohne eine solche Grundlage gehts halt nicht.

Siehe das Beispiel mit dem Autoreifen.

Es ist richtig dass: sich der Druckt im Reifen erhöht wenn Luft hineingedrückt wird, diese eine höhere Temperatur hat als die Luft ausserhalb.
Es ist richtig dass: der Reifen keine höhere Tempertur hat als die Luft ausserhalb, auch wenn Luft hineingedrückt wurde.

Was ist denn nun richtig wenn sich der Reifen wie der Kasten verhält, also Strahlungsdicht und isoliert ist.

Siehst es ja, du hast Richtiges geschrieben wirst aber ausgelacht und als ... hingestellt (zumindest versucht).
Das ist nicht möglich wenn eine Grundlage vorhanden ist, eine die den Realvorgängen entspricht und wenn klar ist welche Umstände und Vorgeschichte man für eine bestimmte Aussage angesetzt hat.
Also zurück zu den Fragen/Beispielen zum/um den "Kasten".

Kurt

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[Kurt]

... Also zurück zu den Fragen/Beispielen zum/um den "Kasten". ...

Was kann eine Temperaturdifferenz - z.B. zwischen Meereshöhe und dem Mount Everest - erzeugen?
Ein Kasten?
Sind Sie nicht in der Lage Ihre Kindergartenfragen, selbst durch Googlen zu beantworten?

Du lenkst ab, du bist gefordert diese Fragen um den "Kasten" zu beantworten.
Übrigens: es ist quasi immer die selbe, eine entscheidende halt.

Kurt

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[Kurt]

... Du lenkst ab, du bist gefordert diese Fragen um den "Kasten" zu beantworten. ...

Sind Sie sehr einsam?
Warum können Sie diese Kindergartenfragen um Ihren Kasten nicht selbst beantworten?
Wollen Sie hier auch nur eine sachliche Diskussion verhindern?
Wenn nicht, dann posten Sie die Kindergartenantworten doch einfach selbst,
oder hören Sie endlich auf, hier mit Ihren Kindergartenfragen sich selbst bis auf die Knochen zu blamieren.

Dein Verhalten zeigt das du wohl auch nur ein so richtig Verbohrter bist, keine sachliche Diskussion auf Basis von Realvorgängen führen willst/kannst.
Die gestellte Frage(n) ist die Grundlage wenns um Temperatur und Klima usw. geht.
Wenn du das nicht begreifen oder erkennen kannst oder willst, dann ist das nicht gut, und letztendlich deine Sache.

Kurt

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[Frau Holle]

An dieser Stelle muss ich Kurt recht geben. Er hat mit dem Kastenbespiel genau die richtigen grundlegenden Fragen gestellt. Die richtigen grundlegenden Antworten laufen auf ein Verständnis der Adiabasie hinaus, was hmpf anscheinend unbedingt vermeiden will.

[Kurt]

An dieser Stelle muss ich Kurt recht geben. Er hat mit dem Kastenbespiel genau die richtigen grundlegenden Fragen gestellt. Die richtigen grundlegenden Antworten laufen auf ein Verständnis der Adiabasie hinaus, was hmpf anscheinend unbedingt vermeiden will.

Naja, vermeiden, könnte sein, ist aber nicht klar zu erkennen.
Er hat hier schon vieles richtig und logisch dargelegt, wieso er sich nicht an die Grundlage traut, diese ev. zu vermeiden versucht, ist noch nicht erkennbar.
Schliesslich ist das was real im Kasten abläuft entscheidend für das was letztendlich sogar indirekt unser Klima beeinflusst.
Es ist halt zu erkennen das es eindeutig eine Änderung im Klima gibt, die Ursachen und Umstände sind umstritten.
Das ist nichts besonderes, ist sogar notwenig um da Lösungen zu finden.
Das ist aber nur möglich wenn das was im Kasten abläuft, also was Temperatur überhaupt bedeutet, verstanden und klar ist.
Erst dann kann an Ursachen und Vermeidung gedacht werden, vorher nicht.
Stures "Lagerdenken/Verhalten" hilft da nicht weiter.

Also wer sagt aus was im Kasten wirklich abläuft?
Und was zu den drei dargelegten Umständen wirklich führt.
Und ev. entscheidend: welche weiteren Umstände das erbringen was uns momentan schwitzen lässt.
Ist das bekannt kanns weitergehen (ev. sogar konstruktiv).

Kurt

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[Kurt]

An dieser Stelle muss ich Kurt recht geben. Er hat mit dem Kastenbespiel genau die richtigen grundlegenden Fragen gestellt. Die richtigen grundlegenden Antworten laufen auf ein Verständnis der Adiabasie hinaus, was hmpf anscheinend unbedingt vermeiden will.

Buhlen Sie hier um Mitleid?
Adiabasie bezeichnet einen thermodynamischen Vorgang unter Ausschluss eines jeden Wärmetransports.

Was ist Wärmetransport?
Was wird da transportiert?

Kurt

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[Kurt]

...
Was ist Wärmetransport?
Was wird da transportiert? ...

Warum schreiben Sie nicht einfach
Bahnhof?
Das würde Ihre Schulbildung genauso beschreiben und hier genauso stören.

Entschuldige wenn ich störe, euer nutzloses Geplänkel ist nur schwer zu ertragen.
Was hindert dich daran auf den "Kasten" einzugehen?
Habe ich was Falsches gefragt/angesetzt?
Oder was ist es was dein Verhalten hervorruft?

Kurt

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