Warum ist es auf dem Berg kalt?

[bumbumpeng]

... In der Troposphäre ist es oben kälter als unten, weil die Erwärmung der Luft hauptsächlich von der Erdoberfläche ausgeht und mit zunehmender Höhe die Wärmezufuhr abnimmt. ...

Das ist physikalischer Unfug. Die Reichweite der Wärmeleitung ist unendlich. ...

Hör mal zu, du kleiner Windelkagger.
Du schreibst schon wieder Schwachsinn.
Unendlich ist in der Physik nicht definiert. Unendlich gibt es nicht in der Physik. Alles, aber auch alles ist begrenzt in der Physik.

Und was willst du sein ???

[bumbumpeng]

...
Ein abgeschlossener Raum mit Ofen kann sich angleichen – aber die Erde steht im dauernden Energieaustausch mit dem Weltraum.
Deshalb ist der Vergleich mit einem isolierten Raum nicht übertragbar auf das Klimasystem der Erde.

Kindchen, eine bessere thermische Isolierung als das kilometerdicke Vakuum des Weltraumes gibt es nicht.

Ohne Treibhausgase kann die Atmosphäre keine Wärme in den Weltraum abführen!
Das ist jetzt aber schon Kindergartenniveau.
Bitte erst denken und dann schreiben!

Du kleiner Windelkagger, der du nur absoluten Schwachsinn erzählst, wieso hältst du dich nicht an deine Ratschläge, die du anderen geben willst ???
Wenn dem so wäre, wie du schreibst, dann dürfte der Mond nicht abkühlen.

Richtig, du bist Kindergartenniveau.

Die Temperatur auf dem Mond schwankt extrem zwischen Tag und Nacht. Am Tag können es bis zu 130 °C werden, während es nachts auf bis zu -160 °C abkühlt, schreibt Wikipedia. Diese starken Temperaturschwankungen sind auf die fehlende Atmosphäre und die langsame Rotation des Mondes zurückzuführen.

[Skeptiker]

Na immerhin zeigen Sie Interesse an Physik.
Allerdings haben Sie noch nicht viel über Physik gelernt.
Also wenn die Atmosphäre sich nicht durch Strahlung kühlen kann, haben wir die gleiche Situation
wie in dem thermisch ideal isolierten Zimmer. Dort wird es nach wenigen Stunden überall gleichwarm.
Bei der Erdatmosphäre dauert es eben vielleicht einige Jahre.

So schlecht ist die Wärmeleitung der Luft nicht, sonst würden weder Heizung, Fön noch Heißluft-Ballon funktionieren.
Insbesondere ist die Wärmeleitfähigkeit der Luft millionenfach besser als die des Vakuums.

Also haben Sie langsam kapiert, dass wir ohne Treibhausgase keinen negativen, sondern einen positiven
Temperaturgradienten in der Troposphäre hätten?

Dein Vergleich mit einem isolierten Zimmer hinkt.
Im Zimmer verhindert die Isolation den Wärmeverlust.
Die Erde verliert jedoch ständig Energie in den Weltraum – das ist der grundlegende Unterschied.
Wärmeverlust ins All geschieht ausschließlich durch Strahlung – und nur Teilchen mit Emissionsfähigkeit im IR-Bereich können daran teilnehmen. Ohne Treibhausgase kann nur der Erdboden abstrahlen.
Fazit: Es handelt sich nicht um ein isoliertes, abgeschlossenes System – sondern um ein offenes, strahlendes System.
Die Atmosphäre kann sich ohne Strahlung nicht abkühlen.

Ohne Treibhausgase gibt es keine Rückstrahlung – die Atmosphäre bleibt „strahlend stumm“
Die Sonne erwärmt den Boden (sichtbares Licht wird absorbiert).
Der Boden strahlt IR-Strahlung ab.
Ohne Treibhausgase wird die Strahlung nicht in der Atmosphäre absorbiert.
Die Atmosphäre bleibt also thermisch "blind" für IR.
Fazit: Es gibt keinen Energieeintrag in die Atmosphäre durch IR-Strahlung, und damit auch keine IR-bedingte Erwärmung.
Die Atmosphäre würde kalt bleiben, auch nach Jahren.

[bumbumpeng]

... Unendlich ist in der Physik nicht definiert. Unendlich gibt es nicht in der Physik. ...

Sie sind nicht der einzige Hochstapler hier, der Physik zitiert, aber nichts davon versteht.
Wo bitte ist hier eine „Reichweite“ der Wärmeleitfähigkeit angegeben?

Bei der Wärmeleitung wird die Temperaturbewegung der Atome an ihre jeweiligen Nachbarn weitergegeben.
Dieser Effekt endet nicht nach wenigen Zentimetern, wie hier behauptet wurde.
Eine Reichweitenbegrenzung gibt es für die Wärmeleitfähigkeit nicht.
Dass ein ideal isoliertes Zimmer nicht im Bruchteil einer Sekunde auf gleicher Temperatur ist,
liegt an den Wärmekapazitäten der Luft und eventueller Möbel.

Aber vermutlich überfordern meine Erklärungen wieder einmal Ihr Spatzenhirn.

Sag mal, du debbernder Schwachmat, bist du total übergeschnappt?

Du verdrehst die Tatsachen.

Wärmeleitfähigkeit ist Wärmeleitfähigkeit und ist eine Eigenschaft von unterschiedlichen Medien.

Was hat das mit Reichweite zu tun???

Ist Vakuum ein Medium? Nein. Vakuum ist Nichts an Masse/ Stoffen.

Es gibt kein unendlich in der Physik, aber das zu verstehen ist für dich Windelkagger nicht machbar.

[Skeptiker]

Es geht hier um die Abkühlung der Erd-Atmosphäre – nicht um die der Erde selbst!
Wenn die Atmosphäre mangels Treibhausgase nicht strahlen kann, ist die Atmosphäre durch das
Vakuum des Weltalls thermisch bestens isoliert – genau wie das von mir beschriebene Beispielzimmer.

Eben nicht : Wärmeverlust ins All geschieht ausschließlich durch Strahlung – und nur Teilchen mit Emissionsfähigkeit im IR-Bereich können daran teilnehmen. Ohne Treibhausgase kann nur der Erdboden abstrahlen.
Du Physiker.

Man sieht, du denkst nichtmal für 10 Cent nach bevor du deinen Unsinn hier schreibst. Einfachste physikalische Zusammenhänge sind dir gänzlich unbekannt. Plapperst nur irgendwelche YT Videos nach.

[bumbumpeng]

... Wenn dem so wäre, wie du schreibst, dann dürfte der Mond nicht abkühlen. ...

Brauchen Sie einen Notarzt?
Es geht hier um die Abkühlung der Erd-Atmosphäre – nicht um die der Erde oder die des Mondes.
Sie müssen schrecklich einsam sein, weil Ihnen Ihr Schädigungswille offensichtlich den Verstand geraubt hat.

Darum geht es:

Kindchen, eine bessere thermische Isolierung als das kilometerdicke Vakuum des Weltraumes gibt es nicht.

Um den Mond ist kilometrerdickes Vakuum.
Du Spinner spinnst dir alles zurecht, wie es dir passt, aber mit Physik nichts zu tun hat.

[Skeptiker]

Vakuum des Weltalls thermisch bestens isoliert – genau wie das von mir beschriebene Beispielzimmer.

Wenn du einen heißen Körper in den Weltraum stellst, verliert er kontinuierlich Energie durch IR-Strahlung – egal wie dick oder „ruhig“ das umgebende Vakuum ist. Das ist kein theoretischer Effekt, sondern tägliche Praxis in Raumfahrt, Satellitentechnik und Astrophysik.
Aber so mit richtiger Physik hast du es ja nicht so, wie wir mit jedem weiteren Beitag von dir sehen.

[Frau Holle]

Wenn die Atmosphäre mangels Treibhausgase nicht strahlen kann, ist die Atmosphäre durch das
Vakuum des Weltalls thermisch bestens isoliert – genau wie das von mir beschriebene Beispielzimmer

Kompletter Unsinn. Über der Erdoberfläche ist keine Zimmerdecke, welche die aufsteigende Luft aufhält, auch kein Kirchendach oder sonst irgend etwas dergleichen. Sie steigt bis sie kalt ist. Im Zimmer natürlich nicht. Da steigt sie nur bis zur Decke, du "Physiker".
 

[Rudi Knoth]

Wenn die Atmosphäre mangels Treibhausgase nicht strahlen kann, ist die Atmosphäre durch das
Vakuum des Weltalls thermisch bestens isoliert – genau wie das von mir beschriebene Beispielzimmer

Kompletter Unsinn. Über der Erdoberfläche ist keine Zimmerdecke, welche die aufsteigende Luft aufhält, auch kein Kirchendach oder sonst irgend etwas dergleichen. Sie steigt bis sie kalt ist. Im Zimmer natürlich nicht. Da steigt sie nur bis zur Decke, du "Physiker".
 

Nun es gibt aber die Tropopause, die schon wie ein Deckel wirkt.


Gruß
Rudi Knoth

[Frau Holle]

...
Natürlich muss es vom Boden erhitzt werden um sich auszudehnen und aufzusteigen. Wie denn sonst und wer unterschlägt das angeblich?
Könntest du auch mal einen Beleg für solch schwachsinnige Äußerungen bringen, oder ist das zu viel verlangt?
 

Sie selbst haben doch „Berechnungen“ zum „adiabatischen Temperaturgradienten“ gebracht.
Da wird nirgends berücksichtigt, dass Luft nur solange aufsteigt, wie ihre Dichte kleiner als die
ihrer Umgebung ist. Sie also wärmer als ihre Umgebung ist und somit nur Wärme von unten nach
oben transportiert und definitiv keine Wärme in den Weltraum strahlt.
Somit transportiert die sich zwar selbst abkühlende Luft trotzdem Wärme nach oben zu den
dünneren Luftschichten.

Das ist Geschwurbel und kein Beleg.

Die Aussage ist: Es ist oben permanent kälter als unten. Muss man dir das ins Deutsche übersetzen oder was?

Es bedeutet: Die Temperatur einer aufgestiegenen Luftmenge ist oben stets geringer als die Temperatur dieser Luftmenge unten. Temperatur ist eine intensive Größe, d.h. sie ist unabhängig von der Stoffmenge.

Die Temperatur sinkt beim Aufstieg, ohne dass sich die Menge ändert oder etwas abgestrahlt wird, und zwar durch Arbeit, die ein Luftpaket bei der Ausdehnung leistet. Der Aufstieg von Materie gegen die Gravitation ist nicht gratis. Er kostet Energie, und zwar Wärmeenergie, was während des Aufstiegs u.a. als sinkende Temperatur messbar ist.

Nochmal: Dabei wird nichts ins Vakuum abgestrahlt oder an die Umgebung abgegeben. Deshalb gilt das generell auch für ein Luftgemisch aus O2 und N2, ganz ohne Treibhausgase. So ein Gemisch strahlt nicht, und trotzdem ist es oben stets kälter, weil es beim Aufstieg Temperatur verliert!

Geht das wirklich nicht in deine Birne, du "Physiker"?