Warum ist es auf dem Berg kalt?

[hmpf]

... Ja, das Paket verrichtet Arbeit an der Umgebung ...

Sehen Sie, damit widerlegen Sie den Rest Ihres Beitrags selbst.
Das diese Arbeit die Temperatur kaum messbar erhöht, spielt keine Rolle.
Wichtig ist nur, dass sich das Paket selbst abkühlt und der Umgebung dabei keine Wärme entzieht.
Das Paket steigt nur solange auf, wie es wärmer als seine Umgebung ist.

[Skeptiker]

Noch mal, wie könnte Konvektion die Wärme aus der Atmosphäre dauerhaft abfließen lassen,
welche ihr dauerhaft vom Erdboden eingespeist wird?

Durch adiabatischen Aufstieg von Luftpaketen und anschließender Strahlung in den Weltraum. Das ist doch mittlerweile öfter erläutert worden.

[hmpf]

Noch mal, wie könnte Konvektion die Wärme aus der Atmosphäre dauerhaft abfließen lassen,
welche ihr dauerhaft vom Erdboden eingespeist wird?

Durch adiabatischen Aufstieg von Luftpaketen und anschließender Strahlung in den Weltraum. Das ist doch mittlerweile öfter erläutert worden.

Sie haben es erfasst!
Genauso ist es!
Nur, wie könnte die Atmosphäre ohne Treibhausgase im Bereich von 5 bis 50 µm überhaupt Strahlung in den Weltraum senden?

[Frau Holle]

Noch mal, wie könnte Konvektion die Wärme aus der Atmosphäre dauerhaft abfließen lassen,
welche ihr dauerhaft vom Erdboden eingespeist wird?

Wieso verlangst du immer Erklärungen für deine völlig aus der Luft gegriffenen, grottenfalschen Annahmen?

Im Szenario ohne Treibhausgase fließt keine Wärme aus der Atmosphäre ab. Wer außer dir behauptet so einen Blödsinn?

Wärmeenergie kann nur durch Strahlung von der Oberfläche in den Weltraum abgegeben werden. Es stellt sich ein Gleichgewicht ein mit permanent gleich viel Wärme in der Atmosphäre. Die Temperatur ist lediglich vertikal nicht gleichmäßig verteilt. Es ist unten einfach permanent wärmer als oben. Der Grund wurde dir bis zum Abwinken erklärt. Versteh's oder versteh's nicht.

Mit Treibhausgasen ist es Grunde das Gleiche, nur dass dabei die Atmosphäre Strahlung aus den oberen Schichten in den Weltraum abgibt. Es stellt sich ebenfalls ein Gleichgewicht ein, und natürlich nimmt auch hier die Temperatur mit der Höhe ab.
 

[hmpf]

... Es stellt sich ein Gleichgewicht ein mit permanent gleich viel Wärme in der Atmosphäre.
Die Temperatur ist lediglich vertikal nicht gleichmäßig verteilt.
Es ist unten einfach permanent wärmer als oben. ...

Und wenn Sie Ihren physikalischen Schwachsinn noch so oft wiederholen.
Temperaturunterschiede können nur erhalten bleiben, wenn eingespeiste Wärme auch abfließen kann.
In der Atmosphäre gibt es aber genauso viel aufsteigende, sich abkühlende Luft, wie auch
gleichviel absteigende sich erwärmende Luft.
Dadurch kann die ständig vom Erdboden in die Atmosphäre eingeleitete Wärme aber nicht vernichtet werden.
Durch zirkulierende Luftbewegungen kann keine Temperaturdifferenz erzeugt werden.
Das ist elementarste Thermodynamik und sollte eigentlich auch einem Laien verständlich sein.

[Frau Holle]

... Es stellt sich ein Gleichgewicht ein mit permanent gleich viel Wärme in der Atmosphäre.
Die Temperatur ist lediglich vertikal nicht gleichmäßig verteilt.
Es ist unten einfach permanent wärmer als oben. ...

Temperaturunterschiede können nur erhalten bleiben, wenn eingespeiste Wärme auch abfließen kann.

Das stimmt eben nicht.

In der Atmosphäre gibt es aber genauso viel aufsteigende, sich abkühlende Luft, wie auch
gleichviel absteigende sich erwärmende Luft.
Dadurch kann die ständig vom Erdboden in die Atmosphäre eingeleitete Wärme aber nicht vernichtet werden.

Umverteilung ist keine Vernichtung und es ist dazu auch keine Vernichtung nötig.

Durch zirkulierende Luftbewegungen kann keine Temperaturdifferenz erzeugt werden.
Das ist elementarste Thermodynamik und sollte eigentlich auch einem Laien verständlich sein.

Zirkulierende Luftbewegung kann es nur geben, wenn eine Temperaturdifferenz existiert. Wegen der ungleichmäßigen Einstrahlung der Sonne wird die immer existieren.
Das ist elementarste Logik und sollte eigentlich auch einem Laien verständlich sein.
 

[hmpf]

... Es stellt sich ein Gleichgewicht ein mit permanent gleich viel Wärme in der Atmosphäre.
Die Temperatur ist lediglich vertikal nicht gleichmäßig verteilt.
Es ist unten einfach permanent wärmer als oben. ...

Temperaturunterschiede können nur erhalten bleiben, wenn eingespeiste Wärme auch abfließen kann.

Das stimmt eben nicht.
...  

Gott im Himmel, sind Sie dummdreist eingebildet.
Dann zitieren Sie doch einfach mal einen Satz aus der Thermodynamik, der sagen würde,
dass Temperaturunterschiede in einem Medium nicht solange zu einem Wärmefluss führen
würden, bis es keine Temperaturdifferenz mehr gibt.

[Skeptiker]

Nur, wie könnte die Atmosphäre ohne Treibhausgase im Bereich von 5 bis 50 µm überhaupt Strahlung in den Weltraum senden?

Ohne Treibhausgase müsste die Atmosphäre keine Wärme abgeben – weil sie kaum welche aufnehmen könnte.
Dann wäre die Atmosphäre fast wirkungslos für die Erdtemperatur. Die Oberfläche müsste allein abstrahlen.

[Frau Holle]

Dann zitieren Sie doch einfach mal einen Satz aus der Thermodynamik, der sagen würde,
dass Temperaturunterschiede in einem Medium nicht solange zu einem Wärmefluss führen würden, bis es keine Temperaturdifferenz mehr gibt.

Was soll der Quatsch? Es wird immer Temperaturdifferenzen an der Oberfläche geben, weil die Sonne dort permanent einheizt! Und das auch nicht überall gleichmäßig! Kapierst du das denn nicht? Wir reden hier von einem offenen System!
 

[hmpf]

Nur, wie könnte die Atmosphäre ohne Treibhausgase im Bereich von 5 bis 50 µm überhaupt Strahlung in den Weltraum senden?

Ohne Treibhausgase müsste die Atmosphäre keine Wärme abgeben – weil sie kaum welche aufnehmen könnte.
Dann wäre die Atmosphäre fast wirkungslos für die Erdtemperatur. Die Oberfläche müsste allein abstrahlen.

Ich hatte Sie höher eingeschätzt.
Die Atmosphäre wird hauptsächlich durch Wärmeleitung vom Erdboden erwärmt.
Das geschieht völlig unabhängig von den Treibhausgasen.
Die von den Treibhausgasen absorbierte Strahlung wird auch wieder zurückgestrahlt und
kühlt damit die Luft.

Die Frage dieses Themas aber lautet, warum die Atmosphäre auf den Bergen kühler ist?
Es gibt nachweislich und zweifelsfrei eine Abkühlung bis zur Tropopause.
Luftströmungen innerhalb der Atmosphäre können diese Temperaturdifferenz nicht aufrechterhalten.

Da der Erdboden wärmer als die oberen Atmosphärenschichten ist, fließt permanent Wärme vom
Erdboden in die Atmosphäre.
Wenn diese Wärme nicht abfließen könnte, wäre die Atmosphäre nach wenigen Monaten in jeder Höhe
genauso warm wie der darunter liegende Erdboden.
Also muss es einen Mechanismus geben, der permanent Wärme aus den oberen Atmosphärenschichten
in den Weltraum strahlt.
Was außer den Treibhausgasen könnte das bewerkstelligen?