GPS und SRT/ART

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Kurt » So 15. Jun 2025, 15:02

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du hast dasda

"Damit haben wir den "relativistischen Dopplereffekt". Ist doch nicht schwer oder?"

geschrieben, darauf ist/war meine Antwort bezogen.
.


Und was ist daran falsch? In meinem letzten Beitrag habe ich doch nochmal klar gestellt, daß man mit einem mit dem Reflektor mit bewegten Empfänger diese "relativistische Empfangsfrequenz" messen kann.Und solche Frequenzen wurden auch in Experimenten seit 90 Jahren nachgewiesen.


Was ist denn der Unterschied zwischen Dopplereffekt und Relativitischem Dopplereffekt?

Kurt

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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Rudi Knoth » So 15. Jun 2025, 15:17

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du hast dasda

"Damit haben wir den "relativistischen Dopplereffekt". Ist doch nicht schwer oder?"

geschrieben, darauf ist/war meine Antwort bezogen.
.


Und was ist daran falsch? In meinem letzten Beitrag habe ich doch nochmal klar gestellt, daß man mit einem mit dem Reflektor mit bewegten Empfänger diese "relativistische Empfangsfrequenz" messen kann.Und solche Frequenzen wurden auch in Experimenten seit 90 Jahren nachgewiesen.


Was ist denn der Unterschied zwischen Dopplereffekt und Relativitischem Dopplereffekt?
.


Der relativistische Dopplereffekt unterscheidet sich vom akustischen Dopplereffekt dadurch, daß man kein Medium, das in einem Bezugssystem ruht, annehmen muß und daher für jedes Inertialsystem das Relativitätsprinzip gilt.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Kurt » So 15. Jun 2025, 15:26

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du hast dasda

"Damit haben wir den "relativistischen Dopplereffekt". Ist doch nicht schwer oder?"

geschrieben, darauf ist/war meine Antwort bezogen.
.


Und was ist daran falsch? In meinem letzten Beitrag habe ich doch nochmal klar gestellt, daß man mit einem mit dem Reflektor mit bewegten Empfänger diese "relativistische Empfangsfrequenz" messen kann.Und solche Frequenzen wurden auch in Experimenten seit 90 Jahren nachgewiesen.

Kurt hat geschrieben:Was ist denn der Unterschied zwischen Dopplereffekt und Relativitischem Dopplereffekt?
.

Rudi Knoth hat geschrieben:Der relativistische Dopplereffekt unterscheidet sich vom akustischen Dopplereffekt dadurch, daß man kein Medium, das in einem Bezugssystem ruht, annehmen muß und daher für jedes Inertialsystem das Relativitätsprinzip gilt.


Es gibt nur einen Dopplereffekt, ein weiterer kann daher nur in der Phantasie existieren.
Was der Unterschied ist/sein soll das hast du nicht dargelegt, hole das mal nach.
Am Besten mit einem anschauigen und nachvollziebarem Beispiel.

Kurt

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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Rudi Knoth » So 15. Jun 2025, 17:14

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du hast dasda

"Damit haben wir den "relativistischen Dopplereffekt". Ist doch nicht schwer oder?"

geschrieben, darauf ist/war meine Antwort bezogen.
.


Und was ist daran falsch? In meinem letzten Beitrag habe ich doch nochmal klar gestellt, daß man mit einem mit dem Reflektor mit bewegten Empfänger diese "relativistische Empfangsfrequenz" messen kann.Und solche Frequenzen wurden auch in Experimenten seit 90 Jahren nachgewiesen.

Kurt hat geschrieben:Was ist denn der Unterschied zwischen Dopplereffekt und Relativitischem Dopplereffekt?
.

Rudi Knoth hat geschrieben:Der relativistische Dopplereffekt unterscheidet sich vom akustischen Dopplereffekt dadurch, daß man kein Medium, das in einem Bezugssystem ruht, annehmen muß und daher für jedes Inertialsystem das Relativitätsprinzip gilt.


Es gibt nur einen Dopplereffekt, ein weiterer kann daher nur in der Phantasie existieren.
Was der Unterschied ist/sein soll das hast du nicht dargelegt, hole das mal nach.
Am Besten mit einem anschauigen und nachvollziebarem Beispiel.
.


1. Akustischer Dopplereffekt

Hier kommt es darauf an, wie sich Quelle und Empfänger gegenüber dem Medium bewegen. Angenommen, daß es windstill ist, dann gilt für den Fall, daß der Empfänger sich mit v in Richtung der Quelle bewegt:



Im Fall, daß die Quelle sich in Richtung mit v bewegt:



Man hat also zwei verschiedene Frequenzen

2. relativistischer Dopplereffekt

Hier gilt wegen des Relativitätsprinzip dieselbe Formel also:



Gruß
Rudi Knoth
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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Kurt » So 15. Jun 2025, 17:32

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was ist denn der Unterschied zwischen Dopplereffekt und Relativitischem Dopplereffekt?
.

Rudi Knoth hat geschrieben:Der relativistische Dopplereffekt unterscheidet sich vom akustischen Dopplereffekt dadurch, daß man kein Medium, das in einem Bezugssystem ruht, annehmen muß und daher für jedes Inertialsystem das Relativitätsprinzip gilt.


Es gibt nur einen Dopplereffekt, ein weiterer kann daher nur in der Phantasie existieren.
Was der Unterschied ist/sein soll das hast du nicht dargelegt, hole das mal nach.
Am Besten mit einem anschauigen und nachvollziebarem Beispiel.
.

Rudi Knoth hat geschrieben:1. Akustischer Dopplereffekt

Hier kommt es darauf an


Was ist denn nun? Was ist mit einem anschauigen und nachvollziehbaren Beispiel?

Kurt

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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Lagrange » So 15. Jun 2025, 20:40

Relativistischer Doppler ist eine Kombination aus Doppler und Resonanzfrequenzverschiebung bewegter Atome.
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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 16. Jun 2025, 08:12

Lagrange hat geschrieben:Relativistischer Doppler ist eine Kombination aus Doppler und Resonanzfrequenzverschiebung bewegter Atome.



So kann man den relativistischen Dopplereffekt mit einer Äthertheorie erklären wie es Ives und Stilwell gemacht haben.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Kurt » Do 19. Jun 2025, 09:29

Lagrange hat geschrieben:Relativistischer Doppler ist eine Kombination aus Doppler und Resonanzfrequenzverschiebung bewegter Atome.


Relativistischer Doppler ist ein Verlegenheitsprodukt der RT-Ler.
Bei konstanten Abstand zwischen Sender und Empfänger tritt kein Doppler auf. (ausser bei Änderung der Übertragungsstrecke wärend der Laufzeit des Signals (ist hier ausgeschlossen))

Das ankommende Signal hat die gleiche Frequenz wie das gesendete.

Kurt

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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Skeptiker » Do 19. Jun 2025, 13:09

Kurt hat geschrieben:Relativistischer Doppler ist ein Verlegenheitsprodukt der RT-Ler.


.

Der relativistische Dopplereffekt ist kein „Verlegenheitsprodukt“, sondern eine direkte, gut bestätigte Folge der speziellen Relativitätstheorie und wurde experimentell vielfach bestätigt (z. B. Mößbauer-Experimente, GPS-Zeitkorrekturen).
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Re: GPS und SRT/ART

Beitragvon Don Martin » Do 19. Jun 2025, 20:29

Kurt hat geschrieben:Bei konstanten Abstand zwischen Sender und Empfänger tritt kein Doppler auf.

Behauptet ja auch keiner, konstanter Abstand bedeutet die Objekte ruhen relativ zueinander.
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