Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

[sanchez]

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.

Ja, das sage ich doch auch.

Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nein das ist Mummpitz. Es gibt in der SRT keine langsamer taktenden Uhren. Es ist alles nur der endlichen Lichtgeschwindigkeit geschuldet.

Die bewegte Uhr setzt zwei Signale ab. Um es für alle einfach zu halten, im Abstand von einer Sekunde.
Beim anderen, also aus Sicht des anderen, kommen die Signale (wenn er sich auf dich zu bewegt), in einem kürzeren Abstand an.
Dass heißt, für mich als Empfänger, bekomme das blaue Signal (mit kodiertem Wert: 0s) und 1,25s später, das Signal von 1s.

Aus diesen Zeiten, und aus der Information, von blau und rot, kann man die Geschwindigkeit des bewegten Objekts ermitteln.
Daher kommt die Formulierung: "bewegte Uhren gehen langsamer"

[Kurt]

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.

Ja, das sage ich doch auch.

Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nein das ist Mummpitz. Es gibt in der SRT keine langsamer taktenden Uhren. Es ist alles nur der endlichen Lichtgeschwindigkeit geschuldet.

Die bewegte Uhr setzt zwei Signale ab. Um es für alle einfach zu halten, im Abstand von einer Sekunde.
Beim anderen, also aus Sicht des anderen, kommen die Signale (wenn er sich auf dich zu bewegt), in einem kürzeren Abstand an.
Dass heißt, für mich als Empfänger, bekomme das blaue Signal (mit kodiertem Wert: 0s) und 1,25s später, das Signal von 1s.
Aus diesen Zeiten, und aus der Information, von blau und rot, kann man die Geschwindigkeit des bewegten Objekts ermitteln.

Ich frage dich nun ein drittesmal


--------------- dasda sind die Fragen -----------

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nun gehst du her und setzt zwei weitere Uhren in den Zug, lässt ihn wiederum fahren.
Frage: hat das irgendeine Auswirkung auf den Gang der Bahnhofsuhren oder auf sonstirgendwas?
Takten nun die Bahnhofsuhren langsamer als die Uhren im Zug?
---------------

Kurt

.

[Frau Holle]

Frage: hat das irgendeine Auswirkung auf den Gang der Bahnhofsuhren oder auf sonstirgendwas?
Takten nun die Bahnhofsuhren langsamer als die Uhren im Zug?

Nein, herrgottnochmal. Nein, nein und nochmal nein! Es gibt keine Auswirkung auf Uhren durch bloßes Hinschauen! Wie sollte das denn gehen?

Der Unterschied kommt zustande, weil jeweils andere Uhren an anderen Orten abgelesen werden, nicht weil sie irgendwie beeinflusst wären.

- Im Fall der Zuguhr bei zwei synchronen Bahnhofuhren geht die Zuguhr mit denen nicht synchron. Beide Ablesungen erfolgen am Ort der Zuguhr und verschiedenen Orten vom Gleis mit zueinander synchronen Uhren.

- Im Fall der Bahnhofuhr bei zwei synchronen Zuguhren geht die Bahnhofsuhr mit denen nicht synchron. Beide Ablesungen erfolgen am Ort der Bahnhofsuhr und verschiedenen Orten vom Zug mit zueinander synchronen Uhren.

Das ist nicht dasselbe und so ist auch das Ergebnis nicht dasselbe. Die "langsamere" Uhr ist immer die einzelne asynchrone, die zweimal abgelesen und mit zwei verschiedenen, zueinander synchronen Uhren verglichen wird, von denen jede nur einmal abgelesen wird.
 

[sanchez]

@Kurt

Ganz einfach. Mal für Dummies.

Es geht immer darum. Du hast zwei Uhren, die zueinander ruhen.
Das heißt, es gibt eine Strecke zwischen diesen zwei Uhren.
In unserem Beispiel die zwei Bahnhöfe.

Eine dritte Uhr, die zwischen den zwei Uhren wandert.

Die Geschwindigkeit der dritten Uhr ist, Abstand der zwei Bahnhofsuhren / Zeit der Bahnhofsuhren.
Das ist die Sicht vom Bahnhof aus gesehen.

Aus Sicht der dritten Uhr wird es kompliziert.
Welche Strecke legt die dritte Uhr zurück und welche Zeit vergeht auf dieser Uhr?
Wie messe ich die Strecke?
Das geht nur über Lichtsignale.

Die dritte Uhr sendet zwei Lichtsignale an den Zielbahnhof. Dort steht ein Spiegel, der die Lichtsignale reflektiert.
Wenn das Licht zurück kommt, sieht die dritte Uhr, dass was der Zielbahnhof von ihr sieht.
Und siehe da, dadurch dass sich die Uhr auf den Zielbahnhof zubewegt, ist der Abstand zwischen den zwei Signalen nicht mehr 1 Sekunde,
sondern (jetzt mal so fest gelegt) 0,8s. Heißt nach Lichtgeschwindigkeit, sieht hat in der Zeit (1 Sekunde) die Strecke von 0,8 Lichtsekunden zurückgelegt.
Das macht eine Geschwindigkeit von 0,8c.

[sanchez]

gelöscht, doppelter Post

[Kurt]

@Kurt

Ganz einfach. Mal für Dummies.

Es geht immer darum.

Ich frage dich nun zum vierten mal


--------------- dasda sind die Fragen -----------

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nun gehst du her und setzt zwei weitere Uhren in den Zug, lässt ihn wiederum fahren.
Frage: hat das irgendeine Auswirkung auf den Gang der Bahnhofsuhren oder auf sonstirgendwas?
Takten nun die Bahnhofsuhren langsamer als die Uhren im Zug?
---------------

Kurt

.

[sanchez]

Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nein, sie taktet nicht langsamer, für die Uhr dauert die Reise kürzer.

Nun gehst du her und setzt zwei weitere Uhren in den Zug, lässt ihn wiederum fahren.

Wie schon vorher gesagt, ob Bahnhöfe oder hier zwei Uhren im Zug, die zueinander ruhen.
Werden immer mehr Zeit messen, als eine einzelne Uhr, die sich an ihnen vorbei bewegt.
Einzelne Uhren zeigen subjektive Zeiten an.
Zueinander ruhende Uhren, zeigen immer das Gleiche an. Eine Systemzeit, zu jedem Zeitpunkt, zeigen sie alle, trotz örtlicher Verschiedenheit, die gleiche Zeit an.
Du erinnerst dich an den "Alpha"? Das gilt nur, wenn man mindestens zwei Uhren betrachtet, die zueinander ruhen.

[Kurt]

Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nein, sie taktet nicht langsamer, für die Uhr dauert die Reise kürzer.

Nun gehst du her und setzt zwei weitere Uhren in den Zug, lässt ihn wiederum fahren.

Wie schon vorher gesagt

Ich frage dich nun zum fünften mal


--------------- dasda sind die Fragen -----------

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nun gehst du her und setzt zwei weitere Uhren in den Zug, lässt ihn wiederum fahren.
Frage: hat das irgendeine Auswirkung auf den Gang der Bahnhofsuhren oder auf sonstirgendwas?
Takten nun die Bahnhofsuhren langsamer als die Uhren im Zug?
---------------

Kurt

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[sanchez]

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nein sie taktet völlig normal. Denn sie misst die zurückgelegte Strecke, mittels Messeinrichtungen,
und merkt das die Strecke kürzer ist. Und da ihre Sekunde kürzer ist, denn sie ist ja bewegt,
kann sie eine Geschwindigkeit ermitteln.
Kürzere Strecke/ kürzere Zeit = v

: hat das irgendeine Auswirkung auf den Gang der Bahnhofsuhren oder auf sonstirgendwas?
Takten nun die Bahnhofsuhren langsamer als die Uhren im Zug?

Nö, eine veränderte Sekunde hat keine Wirkung.
Wie soll das gehen? Magie? Spukhafte Fernwirkung?
Es ist halt so, die Uhr im Zug vorne, misst auf der Reise zwischen den Bahnhöfen weniger Zeit, als die Bahnhofsuhren.

Aus der anderen Sicht. Die einzelne Bahnhofsuhr, Bahnhof A, misst weniger Zeit, wie wenn der Zug vorbeifährt, und im Zug die Zeit gemessen wird,
mit der Zuguhr Vorne und später, mit der Zuguhr hinten.

Das kannst du dir alles aus der Animation ableiten.

[Kurt]

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nein sie taktet völlig normal. Denn sie misst die zurückgelegte Strecke, mittels Messeinrichtungen,
und merkt das die Strecke kürzer ist. Und da ihre Sekunde kürzer ist, denn sie ist ja bewegt,
kann sie eine Geschwindigkeit ermitteln.
Kürzere Strecke/ kürzere Zeit = v

: hat das irgendeine Auswirkung auf den Gang der Bahnhofsuhren oder auf sonstirgendwas?
Takten nun die Bahnhofsuhren langsamer als die Uhren im Zug?

Nö, eine veränderte Sekunde hat keine Wirkung.

Ich frage dich nun zum sechsten mal


--------------- dasda sind die Fragen -----------

Nächste Frage.
Du hast je eine Uhr an den Bahnhöfen, eine im Zug.
Nun lässt du den Zug fahren, die Zuguhr taktet langsamer als die Uhren an den Bahnhöfen, sie ist ja bewegt.

Nun gehst du her und setzt zwei weitere Uhren in den Zug, lässt ihn wiederum fahren.
Frage: hat das irgendeine Auswirkung auf den Gang der Bahnhofsuhren oder auf sonstirgendwas?
Takten nun die Bahnhofsuhren langsamer als die Uhren im Zug?
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Kurt

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