Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon sanchez » Mi 9. Apr 2025, 16:31

Wenn wir jetzt Sagnac ignorieren (oder Korrekturrechnen) sind dann die beiden Bahnhöfe ruhend oder bewegt vom Frühlingspunkt aus gesehen?


Wie legt man einen Einflussbereich fest? Wie geht man da vor? Welche Größen fließen da mit ein?
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Kurt » Mi 9. Apr 2025, 16:36

sanchez hat geschrieben:Wenn wir jetzt Sagnac ignorieren (oder Korrekturrechnen) sind dann die beiden Bahnhöfe ruhend oder bewegt vom Frühlingspunkt aus gesehen?


Wie legt man einen Einflussbereich fest? Wie geht man da vor? Welche Größen fließen da mit ein?


Was soll das?

Hast du verstanden das die Uhr die am Pol liegt unbewegt ist, also ruht?
Hast du auch verstanden, dass Uhren, die nicht am Pol sind bewegt sind, also nicht ruhen?

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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Skeptiker » Mi 9. Apr 2025, 21:40

Kurt hat geschrieben:Hast du verstanden das die Uhr die am Pol liegt unbewegt ist, also ruht?
Hast du auch verstanden, dass Uhren, die nicht am Pol sind bewegt sind, also nicht ruhen?
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Da die Erde sich bewegt, bewegt sich auch jede Uhr auf ihr. :mrgreen: da gibt es keine unbewegten Uhren auf der Erde.
In all den Jahren hat Kurt nix gelernt. Tragisch.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Mi 9. Apr 2025, 22:57

Die Uhr am Pol ruht relativ zu ECI.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Kurt » Do 10. Apr 2025, 07:50

Lagrange hat geschrieben:Die Uhr am Pol ruht relativ zu ECI.

Und das ECI ist ein Bereich innerhalb des SCI, dieses ist ein Bereich innerhalb der Galaxie, diese ist ein Bereich innerhalb des Galaxiehaufens, dieser ist ein Bereich innerhalb...

All diese Bereich bilden locale Bezüge für den Gang von Uhren, für das Verhalten von Licht.
Einen generellen Bezug dafür gibt es nicht, der Bezug ist immer lokaler Art.
Darum ist es unumgänglich den Bezug anzugeben, den Geltungsbereich für Aussagen festzulegen, also ein BS und ev. weitere Klarstellungen (siehe PDF).
Die Übergänge von einem Bezug zum anderen sind fliessend und laufen ineinander über.
Licht, das von einem fernen Stern kommt, mag 1 Million Bezüge durchlaufen haben, ist also vielemal schneller/langsamer, gerade, krumm usw, gelaufen.
Letztendlich kommt es auf der Erde mit der Geschwinigkeit an die an der Erdoberfläche herrscht. Falls sich dabei Rotverschiebug ergibt so kann das von Doppler kommen (Expansion eine Allbereiches),
von dynamischer Veränderung des Laufweges (sich während des Lichtlaufens verändernde Bedingungen, oder einfach davon das dieses Licht -damals- mit anderer Frequenz erzeugt wurde als es jetzt geschieht (Moleküle haben damals langsamer geschwungen als heute bei uns) was auf eine Alloszillation schliessen lässt.

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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Skeptiker » Do 10. Apr 2025, 09:40

Kurt hat geschrieben:Einen generellen Bezug dafür gibt es nicht, der Bezug ist immer lokaler Art.

Und der lokalste Bezug ist immer der den die Uhr unmittelbar umgibt. Eine Uhr in meinem Zimmer ist also auch unbewegt relativ zum lokalen Bezug Zimmer und taktet damit natürlich im Zimmer immer mit 100%.
Der lokale Bezug ffür die Uhr im Zog ist eben der Waggon, darum taktet sie im Waggon eben auch immer mit 100%.

Du hast gerade dein PDF zerstört. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mal wieder.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Skeptiker » Do 10. Apr 2025, 09:41

Lagrange hat geschrieben:Die Uhr am Pol ruht relativ zu ECI.

Die Uhr in meinem Zimmer ruht relativ zum Zimmer.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Do 10. Apr 2025, 09:58

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Uhr am Pol ruht relativ zu ECI.

Die Uhr in meinem Zimmer ruht relativ zum Zimmer.

Der Äther ruht im ECI. ECI ist bevorzugt.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Lagrange » Do 10. Apr 2025, 10:01

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Uhr am Pol ruht relativ zu ECI.

Und das ECI ist ein Bereich innerhalb des SCI, dieses ist ein Bereich innerhalb der Galaxie, diese ist ein Bereich innerhalb des Galaxiehaufens, dieser ist ein Bereich innerhalb...

All diese Bereich bilden locale Bezüge für den Gang von Uhren, für das Verhalten von Licht.
Einen generellen Bezug dafür gibt es nicht, der Bezug ist immer lokaler Art.
Darum ist es unumgänglich den Bezug anzugeben, den Geltungsbereich für Aussagen festzulegen, also ein BS und ev. weitere Klarstellungen (siehe PDF).
Die Übergänge von einem Bezug zum anderen sind fliessend und laufen ineinander über.
Licht, das von einem fernen Stern kommt, mag 1 Million Bezüge durchlaufen haben, ist also vielemal schneller/langsamer, gerade, krumm usw, gelaufen.
Letztendlich kommt es auf der Erde mit der Geschwinigkeit an die an der Erdoberfläche herrscht. Falls sich dabei Rotverschiebug ergibt so kann das von Doppler kommen (Expansion eine Allbereiches),
von dynamischer Veränderung des Laufweges (sich während des Lichtlaufens verändernde Bedingungen, oder einfach davon das dieses Licht -damals- mit anderer Frequenz erzeugt wurde als es jetzt geschieht (Moleküle haben damals langsamer geschwungen als heute bei uns) was auf eine Alloszillation schliessen lässt.

Kurt

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Die Frage ist ob Expansion oder Lichtermüdung.
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Re: Bewegte Uhr, taktet nach Geschwindigkeit?

Beitragvon Kurt » Do 10. Apr 2025, 10:13

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Uhr am Pol ruht relativ zu ECI.

Und das ECI ist ein Bereich innerhalb des SCI, dieses ist ein Bereich innerhalb der Galaxie, diese ist ein Bereich innerhalb des Galaxiehaufens, dieser ist ein Bereich innerhalb...

All diese Bereich bilden locale Bezüge für den Gang von Uhren, für das Verhalten von Licht.
Einen generellen Bezug dafür gibt es nicht, der Bezug ist immer lokaler Art.
Darum ist es unumgänglich den Bezug anzugeben, den Geltungsbereich für Aussagen festzulegen, also ein BS und ev. weitere Klarstellungen (siehe PDF).
Die Übergänge von einem Bezug zum anderen sind fliessend und laufen ineinander über.
Licht, das von einem fernen Stern kommt, mag 1 Million Bezüge durchlaufen haben, ist also vielemal schneller/langsamer, gerade, krumm usw, gelaufen.
Letztendlich kommt es auf der Erde mit der Geschwinigkeit an die an der Erdoberfläche herrscht. Falls sich dabei Rotverschiebug ergibt so kann das von Doppler kommen (Expansion eine Allbereiches),
von dynamischer Veränderung des Laufweges (sich während des Lichtlaufens verändernde Bedingungen, oder einfach davon das dieses Licht -damals- mit anderer Frequenz erzeugt wurde als es jetzt geschieht (Moleküle haben damals langsamer geschwungen als heute bei uns) was auf eine Alloszillation schliessen lässt.

Kurt

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Die Frage ist ob Expansion oder Lichtermüdung.


Moderne Messwerte deuten auf Oszillation hin, das wäre das was logisch ist und ich seit Jahren predige.
Oszillation beinhaltet immer Bereiche (unser All/Universum) die sich gerade ausdehnen und Bereiche die zusammengedrückt werden.
Damit lässt sich direkt ein Materiezyklus vorstellen und all die Erscheinungen die dabei "Druckabhängig" auftreten können.
Lichtermüdung? Sowas gibts nicht.
Licht ist longitudinale Druckschwankungen im Medium, da gibts keine Ermüdung, nur Abschwächung.
Die Geschwindigkeit mit der das abläuft ist immer lokaler Art und kann/wird durchaus Streckenabhängig schwanken.

Kurt

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