Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Lagrange » Di 1. Apr 2025, 11:31

@Frau Holle

was hat Einstein hier gemacht?
Erste Ableitung ist richtig aber die zweite???
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Kurt » Di 1. Apr 2025, 12:56

Frau Holle hat geschrieben:zwei versch. Zeiteinheiten. Das kann z.B. mit zwei Uhren nachgewiesen werden.


Gratulation, du hast es zugegeben.
Die Signaländerung unterwegs ist also vom Tisch, ebenso die Behauptung, dass ja beide Uhren, die beim Sender und die beim Empfänger, gleich takten, also die gleiche Sekunde erzeugen.
Unterschiedliches Takten, unterschiedliche Bezugswerte, ergibt unterschiedliche Sende/Empfangszeit.
Ganz so wie es sich bei normal denkenen Menschen nunmal gehört. Weiter so!!

Kurt

.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Lagrange » Di 1. Apr 2025, 13:42

Uhren müssen korrigiert werden, so dass sie gleich schnell gehen.

bipm.org hat geschrieben:For frequency standards it is possible to establish comparisons at a distance by means of
electromagnetic signals. To interpret the results, the general theory of relativity is required,
since it predicts, among other things, a relative frequency shift between standards of about
1 part in 1016 per metre of altitude difference at the surface of the earth. Effects of this
magnitude must be corrected for when comparing the best frequency standards
.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Skeptiker » Di 1. Apr 2025, 14:30

Lagrange hat geschrieben:Uhren müssen korrigiert werden, so dass sie gleich schnell gehen.

bipm.org hat geschrieben:To interpret the results, the general theory of relativity is required,
since it predicts, among other things, a relative frequency shift between standards of about
1 part in 1016 per metre of altitude difference at the surface of the earth.

Lagrange akzeptiert wohl langsam die ART. :lol: :lol: :lol:
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Lagrange » Di 1. Apr 2025, 14:53

Skeptiker hat geschrieben:Lagrange akzeptiert wohl langsam die ART. :lol: :lol: :lol:

Auf keinen Fall. Ich akzeptiere Einfluss der Gravitation.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Frau Holle » Di 1. Apr 2025, 16:09

Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:zwei versch. Zeiteinheiten. Das kann z.B. mit zwei Uhren nachgewiesen werden.

Gratulation, du hast es zugegeben.

Nö du. Wohl aus Versehen.

Lagrange hat geschrieben:Lagrange akzeptiert wohl langsam die ART.

Und Kurt auch. Sie merken es bloß nicht.

Skeptiker hat geschrieben:Auf keinen Fall. Ich akzeptiere Einfluss der Gravitation.

Den Einfluss beschreibt die ART mathematisch exakt.
 
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Lagrange » Di 1. Apr 2025, 17:03

Frau Holle hat geschrieben:...
Lagrange hat geschrieben:Auf keinen Fall. Ich akzeptiere Einfluss der Gravitation.

Den Einfluss beschreibt die ART mathematisch exakt.
 

Vierdimensionale Welt (Minkowski) existiert nicht. Falls ART irgendwo zutrifft, handelt es sich um Zufall.

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Erkläre mal was ds ist.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Skeptiker » Di 1. Apr 2025, 17:18

Lagrange hat geschrieben:Auf keinen Fall. Ich akzeptiere Einfluss der Gravitation.

Und damit akzeptierst du die ART, denn sie beschreibt den Einfluss der Gravitstion.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Frau Holle » Di 1. Apr 2025, 18:12

Lagrange hat geschrieben:
Falls ART irgendwo zutrifft, handelt es sich um Zufall.

Komischer Zufall, der immer und überall eintritt. Vernünftige Menschen nennen das Naturgesetz. Nur Märchenerzähler nennen es Zufall.

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:...
Lagrange hat geschrieben:Auf keinen Fall. Ich akzeptiere Einfluss der Gravitation.

Den Einfluss beschreibt die ART mathematisch exakt.
 

Bild

Erkläre mal was ds ist.

Das weißt du nicht? Dann kannst du dir auch nicht anmaßen zu sagen, dass die SRT falsch ist, wenn du sie höchstens vom Hörensagen kennst.

Was ds ist wird überall erklärt, wo die SRT erklärt wird. Zwar nicht direkt von Einstein 1905. Da hieß die Theorie noch nicht Spezielle Relativitätstheorie und war von Albert nicht gerade mathematisch elegant formuliert. Das kam erst später, nachdem sich Mathematiker darüber hergemacht hatten. Allen voran Hermann Minkowski, der da sprach (Zitat aus seinem berühmten Vortrag von 1908):

"Meine Herren! [...] Von Stund′ an sollen Raum für sich und Zeit für sich völlig zu Schatten herabsinken und nur noch eine Art Union der beiden soll Selbständigkeit bewahren."

Hier nur kurz für dich zum in der Luft zerreißen:

ds ist das sog. Linienelement der Minkowski-Metrik. Es ist invariant, d.h. in allen Inertialsystemen gleich. Von zwei Ereignissen ist der räumliche Abstand dr (Anzahl Meter) und der zeitliche Abstand dt (Anzahl Sekunden) in verschiedenen Bezugsystemen unterschiedlich (also relativ), der raumzeitliche Abstand ds aber nicht. Der ist so absolut wie die Ereignisse selbst.

Mach dich halt kundig, nur nicht bei mir. Bin nicht dein Privatlehrer, dem du ja eh nichts abnimmst.
 
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Lagrange » Di 1. Apr 2025, 19:46

Frau Holle hat geschrieben:...
"Meine Herren! [...] Von Stund′ an sollen Raum für sich und Zeit für sich völlig zu Schatten herabsinken und nur noch eine Art Union der beiden soll Selbständigkeit bewahren."
...
 

Das ist der größte Schwachsinn aller Zeiten. :lol:

ds ist das sog. Linienelement der Minkowski-Metrik. Es ist invariant, d.h. in allen Inertialsystemen gleich...

Kannst du das zeigen?
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