Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

[Frau Holle]

Das entspricht dann der Äthertheorie. Der Äther ruht relativ zum ruhenden Zwilling.

Vergiss den Äther. Das Thema ist hier die SRT, die ohne Äther auskommt. Wenn du die SRT mal verstanden hast, dann kannst du immer noch wie Harald Maurer sinngemäß sagen "glaub' ich aber nicht." Das steht dir frei. Aber hier ständig behaupten, dass sie falsch und unlogisch wäre ist einfach voll daneben. Du kapierst sie offenbar nicht mal im Ansatz.
 

[Skeptiker]

Das Gleiche gilt für den reisenden Zwilling vom bewegten System aus betrachtet.

D ist für den reisenden Zwilling kürzer. Da die Geschwindigkeit gleich bleibt, braucht er natürlich weniger Zeit.

[Rudi Knoth]

Welche Denkfehler?

Die du nicht siehst obwohl sie dir hier schon x-fach aufgezeigt wurden, von Skeptiker, von Rudi Knoth, von mir, und nicht zuletzt von Harald Mauerer in seiner Beschreibung der ZD in der SRT, die dir schon verlinkt wurde. Wiederholen nützt ja nichts, wie wir gesehen haben.
 

Bewegung ist nicht absolut sondern relativ. Die Uhren müssen paarweise betrachtet werden.

ZD zwischen A und C ist symmetrisch, ZD zwischen B und C ist symmetrisch.

Zwar ist die ZD wie auch der Dopplereffekt zwischen den von dir genannten Uhrenpaaren symmetrisch, aber im Ruhesystem der Uhren A und B erhält die Uhr C den ersten Zeitimpuls von B wesentlich früher als die Uhr B den ersten Zeitimpuls von Uhr C. Denn die Uhr C bewegt sich dem Signalen von Uhr B entgegen während die Uhr B ruht und damit das Signal von Uhr C bei Uhr B zu einem späteren Zeitpunkt ankommt.

Gruß
Rudi Knoth

[Lagrange]

Welche Denkfehler?

Die du nicht siehst obwohl sie dir hier schon x-fach aufgezeigt wurden, von Skeptiker, von Rudi Knoth, von mir, und nicht zuletzt von Harald Mauerer in seiner Beschreibung der ZD in der SRT, die dir schon verlinkt wurde. Wiederholen nützt ja nichts, wie wir gesehen haben.

Bewegung ist nicht absolut sondern relativ. Die Uhren müssen paarweise betrachtet werden.

ZD zwischen A und C ist symmetrisch, ZD zwischen B und C ist symmetrisch.

Zwar ist die ZD wie auch der Dopplereffekt zwischen den von dir genannten Uhrenpaaren symmetrisch, aber im Ruhesystem der Uhren A und B erhält die Uhr C den ersten Zeitimpuls von B wesentlich früher als die Uhr B den ersten Zeitimpuls von Uhr C. Denn die Uhr C bewegt sich dem Signalen von Uhr B entgegen während die Uhr B ruht und damit das Signal von Uhr C bei Uhr B zu einem späteren Zeitpunkt ankommt.

Gruß
Rudi Knoth

Alles wird umgekehrt wenn C als ruhend betrachtet wird.

[Lagrange]

Das Gleiche gilt für den reisenden Zwilling vom bewegten System aus betrachtet.

D ist für den reisenden Zwilling kürzer. Da die Geschwindigkeit gleich bleibt, braucht er natürlich weniger Zeit.

D ist nicht kürzer im Ruhesystem des Reisenden. Alles ist völlig symmetrisch.

[Lagrange]

Das entspricht dann der Äthertheorie. Der Äther ruht relativ zum ruhenden Zwilling.

Vergiss den Äther. Das Thema ist hier die SRT, die ohne Äther auskommt. Wenn du die SRT mal verstanden hast, dann kannst du immer noch wie Harald Maurer sinngemäß sagen "glaub' ich aber nicht." Das steht dir frei. Aber hier ständig behaupten, dass sie falsch und unlogisch wäre ist einfach voll daneben. Du kapierst sie offenbar nicht mal im Ansatz.
 

Die ZD erhält Einstein nur wegen seiner falschen Synchronisation mit V-v und V+v.

[Skeptiker]

D ist nicht kürzer im Ruhesystem des Reisenden. Alles ist völlig symmetrisch.

Natürlich ist die Strecke kürzer,sie ist ja in seinem Ruhesystem bewegt. Die Erde bewegt sich von ihm weg und Alpha Centauri auf ihn zu, also ist die Strecke bewegt und bewegte Strecken sind kürzer.

[Lagrange]

D ist nicht kürzer im Ruhesystem des Reisenden. Alles ist völlig symmetrisch.

Natürlich ist die Strecke kürzer,sie ist ja in seinem Ruhesystem bewegt. Die Erde bewegt sich von ihm weg und Alpha Centauri auf ihn zu, also ist die Strecke bewegt und bewegte Strecken sind kürzer.

Die Strecke ist der Abstand zwischen den Zwillingen, der Abstand bewegt sich nicht. v ist die Geschwindigkeit zwischen den Systemen.

[Frau Holle]

Bewegung ist nicht absolut sondern relativ.

Ständige Wiederholung von Binsenweisheiten hilft nicht weiter.

Die Uhren müssen paarweise betrachtet werden.

In einem Inertialsystem ruhende und Uhren müssen mit einer in diesem System bewegten Uhr verglichen werden.

Man hat zwei zueinander ruhende und synchron tickende Uhren A und B. Eine dritte Uhr C befindet sich zuerst bei A und man vergleicht ihre Anzeige mit der von A: Beide zeigen genau 0 am absolut selben Ort, wo sich beide eben in dem Moment befinden.

Der Abstand zwischen A und B bleibt permanent gleich, nur der von C ändert sich zu A und B. Etwas später befindet sich also C bei B und man vergleicht C mit B am absolut selben Ort, wo sich beide eben in dem Moment befinden.

Die Aussage der SRT ist jetzt, dass C in diesem Moment weniger Zeit seit 0 anzeigt als B. Und das, obwohl B im Ruhesystem von A und B immer synchron mit A gelaufen ist. C ist folglich nicht synchron mit A und B gelaufen, sondern im Vergleich mit diesen eben "langsamer".

So ist das mal grundsätzlich, und alles weitere wie Symmetrie etc. erschließt sich daraus rein logisch. Es ist sinnlos immer nur reflexartig zu sagen "kann nicht sein wegen Symmetrie". Dass es trotz Symmetrie sehr wohl sein kann und wie genau ergibt sich durch logische Überlegung, und dabei kommt man zwangsläufig auf die Relativität der Gleichzeitigkeit (RdG).

Die RdG zu verstehen ist dann nicht mehr ganz so einfach wie die Sache mit den Uhren A, B und C. Dass du aber kein bisschen darüber nachdenkst, Lagrange, sieht man schon an der Frequenz deiner Antworten. Kaum hat man eine verständliche Erklärung zur SRT gepostet, kommt auch schon irgend eine Standardantwort von dir wegen Symmetrie usw. So wirst du nie bis zur RdG vordringen, die Harald Maurer hier ganz gut erklärt hat.
 

[Skeptiker]

Die Strecke ist der Abstand zwischen den Zwillingen, der Abstand bewegt sich nicht. v ist die Geschwindigkeit zwischen den Systemen.

Die Strecke ist Erde- Alpha Centauri - Erde. Diese Strecke ist bewegt für den reisenden Zwilling, darum kürzer, und darum vergeht auch weniger Zeit für ihn.