Zwei Uhren

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zwei Uhren

Beitragvon Mikesch » Di 23. Jul 2024, 14:38

bumbumpeng hat geschrieben:Ich rede von der Geschwindigkeit, die notwendig ist, um in entsprechender Entfernung von der Oberfläche des Sgr A* in eine Umlaufbahn zu gehen.

Wie groß ist die, das ist die Frage?

Berechne das doch selber. Die Formel hast du:
https://mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=1130&p=213152&hilit=Lagrange#p213141

G M mr / (R + x)² +G m mr / x² = mr (R + x) w²

Kommst du nah an den Ereignishorizont, dann muss du relativistisch rechnen.

Bist du innerhalb des Ereignishorizonts dann ist es egal.
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Skeptiker wieder zu blöd und nicht selbstkritisch ;-)

Beitragvon ZQUANTUM » Di 23. Jul 2024, 15:23

Lögen wir mal lus:
Skeptiker fabulierte wieder:
Nö, Masse kann keine Lichtgeschwindigkeit oder mehr erreichen. Deine Idee ist damit sang und klanglos gestorben.


Falsch: Masse kann sehr wohl auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden....
Da du mal wieder nur naive Allgemeinplätze wiederkäust, ist dir dies latürnich nicht klar. :oops: :D

Keine Energie kann Masse auf Lichtgeschwindigkeit oder mehr beschleunigen. Da hilft ich dein schreien nichts.

Bei so einem Sturrrrrrkopp wie dir, hilft ja nicht mal die Realität..... hihihi

Wieder falsch.
Da laut RT - Masse und Energie äquivalent sind / E = m·c², kann eine nahezu beliebige Masse selbstverständlich durch eine andere Masse (äquivalent derer Energie),
auf c beschleunigt werden.

Da du und Mikesch hier ein ziemlich trauriges Bild abgeben, weil ihr wohl denkt, es reiche vollkommen Einsteinkritikern zu widersprechen, ohne eine Ahnung von Physik zu haben, um auf einer sicheren Seite zu sein und so irgendwie zu brillieren, kommt einem fast das Kotzen....

Resümee²

Ihr seit einfach nur ätzende Dummquatscher, denen sogar Kurt überlegen... :lol:

ZQ
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Re: Skeptiker wieder zu blöd und nicht selbstkritisch ;-)

Beitragvon Mikesch » Di 23. Jul 2024, 15:47

ZQUANTUM hat geschrieben:Lögen wir mal lus:
Skeptiker fabulierte wieder:
Nö, Masse kann keine Lichtgeschwindigkeit oder mehr erreichen. Deine Idee ist damit sang und klanglos gestorben.


Falsch: Masse kann sehr wohl auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden....
Da du mal wieder nur naive Allgemeinplätze wiederkäust, ist dir dies latürnich nicht klar. :oops: :D

Keine Energie kann Masse auf Lichtgeschwindigkeit oder mehr beschleunigen. Da hilft ich dein schreien nichts.

Bei so einem Sturrrrrrkopp wie dir, hilft ja nicht mal die Realität..... hihihi

Wieder falsch.
Da laut RT - Masse und Energie äquivalent sind / E = m·c², kann eine nahezu beliebige Masse selbstverständlich durch eine andere Masse (äquivalent derer Energie),
auf c beschleunigt werden.

Da du und Mikesch hier ein ziemlich trauriges Bild abgeben, weil ihr wohl denkt, es reiche vollkommen Einsteinkritikern zu widersprechen, ohne eine Ahnung von Physik zu haben, um auf einer sicheren Seite zu sein und so irgendwie zu brillieren, kommt einem fast das Kotzen....

Resümee²

Ihr seit einfach nur ätzende Dummquatscher, denen sogar Kurt überlegen... :lol:

ZQ
Keine Ahnung, aber eine dicke Lippe riskieren.
zquantum verwechselt das Massen/Energie-Äquivalent mit der kinetischen Energie Ekin= mc²/Wurzel(1-v²/c²) -mc².

Jetzt versuche der Clown zquantum einmal, die geschwindigkeit v auf c zu steigern.
Dann wird der Wurzelausdruck Wurzel (1-1) = 0 und es bleibt übrig Ekin= mc²/0.
Blöd gelaufen.
Merke dir: Wenn man das System nicht verstanden hat, sollte man nicht damit argumentieren.
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Re: Skeptiker wieder zu blöd und nicht selbstkritisch ;-)

Beitragvon Skeptiker » Di 23. Jul 2024, 16:48

ZQUANTUM hat geschrieben:Falsch: Masse kann sehr wohl auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden....
Da du mal wieder nur naive Allgemeinplätze wiederkäust, ist dir dies latürnich nicht klar. :oops: :D

Hast du bei denselben Dozenten gelernt wie bumbum oder wie kommst du auf sowas?
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2 Bödel versuchen sich rauszureden statt zuzuhören...

Beitragvon ZQUANTUM » Di 23. Jul 2024, 19:05

1. Erstens...
Bereits in der Speziellen Relativitätstheorie zeigt sich, dass Masse und Energie letztendlich dasselbe sind. Jeder herkömmlichen Energieform entspricht eine Masse


https://www.einstein-online.info/explan ... ne%20Masse.

Das Früchtschen Mikesch schlägt dabei mit seiner blödsinnig unterstellenden Argumentation, latürlich alles.. :lol

Ach was Epileptiker du weißt nicht was gemeint ist.... das ist ja überrrraschend 8-)
Informier dich... about Masse/Energie und natürlich bzgl. RT - wann und warum Masse (veraltet Ruhemasse) zwingend auf c beschleunigt wird....


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Re: 2 Bödel versuchen sich rauszureden statt zuzuhören...

Beitragvon Mikesch » Di 23. Jul 2024, 19:20

ZQUANTUM hat geschrieben:1. Erstens...
Bereits in der Speziellen Relativitätstheorie zeigt sich, dass Masse und Energie letztendlich dasselbe sind. Jeder herkömmlichen Energieform entspricht eine Masse


https://www.einstein-online.info/explan ... ne%20Masse.

Das Früchtschen Mikesch schlägt dabei mit seiner blödsinnig unterstellenden Argumentation, latürlich alles.. :lol

Ach was Epileptiker du weißt nicht was gemeint ist.... das ist ja überrrraschend 8-)
Informier dich... about Masse/Energie und natürlich bzgl. RT - wann und warum Masse zwingend auf c beschleunigt wird....


ZQ
Ich schrieb schon einmal, wenn man sich nicht auskennt, sollte man die Finger davon lassen.
E=mc² beschreibt Materie/Energieäquivalenz für die Ruheenergie einer Ruhemasse. Sozusagen welche Energie steckt in einer Masse.

Wenn du die Geschwindigkeit dieser Masse haben möchtest fehlt noch der Impuls, um die Gesamtenergie zu berechnen. Und da taucht der gamma-Faktor auf. gamma = 1/Wurzel(1-v²/c²) .

Mal wieder einer deine ständigen LTakes.
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Re: 2 Bödel versuchen sich rauszureden statt zuzuhören...

Beitragvon Skeptiker » Di 23. Jul 2024, 20:21

ZQUANTUM hat geschrieben:Informier dich... about Masse/Energie und natürlich bzgl. RT - wann und warum Masse (veraltet Ruhemasse) zwingend auf c beschleunigt wird....

Du könntest dich noch jetzt damit retten das du das hier meinst: Eine geläufige populäre Erklärung der Zeitdilatation lautet: Wir alle bewegen uns grundsätzlich mit Lichtgeschwindigkeit durch die Zeit.
https://scilogs.spektrum.de/quantenwelt ... it-reisen/

Aber auch dann hast du noch das Problem das sie Masse tatsächlich niemals mit Lichtgeschwindigkeit oder mehr im Raum bewegen kann.
Aber da du hier ja e=mc einwirfst bist du eh komplett auf dem falschen Dampfer.
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Re: Zwei Uhren

Beitragvon ZQUANTUM » Mi 24. Jul 2024, 15:43

Meint ihr 2 Witzbolde von der 1933 Tankstelle etwa,

ich würde mich so weit aus dem Fenster im 39 Stock lehnen, ohne abgesichert zu sein!? :lol:

1. wenn ihr unseren hiergen viel geliebten Einsteinkritikern schon widersprecht, dann sollten euch zumindest ein paar Grundkentnisse btr. RT, wenigstens zum Hausgebrauch, anliegen.

Ihr macht euch doch total lächerlich, wenn ihr Einsteingegnern ausgerechnet dann widersprecht, wenn diese die Vorgaben der RT einmal umgangsprachlich korrekt vortragen....!

Da Leute wie bumbum die RT... nämli(ohne h) einigermaßen kennen müssen, um derer kritischen Argumente aufzubauen, haben sie latürnich einen immensen Vorteil gegenüber Leuten, die nur behaupten die RT zu kennen und somit im virtuellen Glauben diese auch beurteilen zu können.

Was ihr macht schadet daher leider der Physik mehr, als dass es irgendjemandem ausser eurem Ego nützt.
Zumindest kennt ein eingefleischter Einsteinkritiker einiges der Vorgaben der RT, was ja schon mal super Geil ist oder?
Also ist zumindest aus eurer bescheidenen Warte erstmal.... gegenseitiger Respekt angesagt....

Kontext:
Mein allererster Post richtung Septiker ;) (anderen Orts im Forum), war ausschliesslich dazu angedacht, Einsteins Gedanken zur Zeit vorzulegen.Es gibt nicht die Sekunde, nur dann wenn die "Uhr" unter diversen Vorgaben (die stets variieren) platziert. Ohne diese jeweiligen, zusätzlich zur Uhr anfallenden Umgebungsvariablen, wäre eine Uhr sinnlos, da sonst nichts existierte.

Auf Meereshöhe geht die A-Uhr langsamer, auf dem Berg schneller. Das hat sowohl mit der entsprechenden G-Feldstärke am Ort der Uhr, als auch mit der sich vice versa ändernden Geschwindigkeit der Uhr, auf der um ihre Achse rotierenden Erde zu tun.

Noch schnell zu Masse vc (veraltet Ruhemasse):
latürnich kann Masse und wird wie gesagt zwingend c erreichen.
Beispiel Schwarzes Loch.

Ein in ein SL einfallendes Objekt mit Masse m, zB. in ein mässig rotierendes S-Loch Masse M, wird so stark gravitationsbeschleunigt, dass es stets am Ende mit m vc unterwegs und zwar exakt dann im Moment das Objekt den Ereignishorizont erreicht hat. Dh. Masse kann sehr wohl, ganz natürlicher Weis, auf c beschleunigt werden.

Weiterhin.
Die RT verbietet nicht, dass ein Objekt sich schneller Licht bewegen könnte und zwar genau dann, wenn dass Objekt von Geburt an schneller c unterwegs ist. Ist es von Geburt an unterhalb c unterwegs, ist desssen max v jedoch auf c begrenzt, wie bzgl. obigem Beispiel........... eines frei fallenden Objektes im asymptoten Gravitationsfeld eines Schwarzen Lochs.

Irdisches fast max c Beispiel LHC:
Die Forscher geben an, dass die Protonen im Ringtunnel eine Geschwindigkeit von 99,999 9991 % der Lichtgeschwindigkeit erreichen.



Wie auch immer
Z.
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Re: Zwei Uhren

Beitragvon Skeptiker » Mi 24. Jul 2024, 17:21

ZQUANTUM hat geschrieben:Ihr macht euch doch total lächerlich, wenn ihr Einsteingegnern ausgerechnet dann widersprecht, wenn diese die Vorgaben der RT einmal umgangsprachlich korrekt vortragen....!
Z.

Tun sie ja nicht, weder bumbum noch Kurt.
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Re: Zwei Uhren

Beitragvon Mikesch » Mi 24. Jul 2024, 17:38

ZQUANTUM hat geschrieben:Auf Meereshöhe geht die A-Uhr langsamer, auf dem Berg schneller. Das hat sowohl mit der entsprechenden G-Feldstärke am Ort der Uhr, als auch mit der sich vice versa ändernden Geschwindigkeit der Uhr, auf der um ihre Achse rotierenden Erde zu tun.
Ich weiss nicht, ob eine B-Uhr anders läuft als eine C-Uhr oder A-Uhr. Was habt ihr eigentlich immer mit Atom-Uhren?
Es geht nur um die Zeit.
Die Aussage "Auf Meereshöhe geht die Zeit langsamer, auf den Berg schneller", ergibt nur einen Sinn, wenn du angegeben hättest, zu welchen Bezug das gilt.
Denn die Uhr geht für denjenigen, der diese den Berg hochträgt, also im Ruhesystem der Uhr ist, immer gleich schnell und eben nicht schneller oder langsamer.
Da ihr Probleme mit der Sinnerfassung von Texten habt, sollte das vorher klargestellt werden, sonst lernt ihr nie Physik.
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