Kurt´s Paper analysiert

[McMurdo]

Selbstverständlich läuft die U2 manchmal schneller als seine eigene Uhr.
und zwar dann wenn sie sich von M1 nach M2 bewegt.

Unsinn, bewegte Uhren gehen langsamer. Nie schneller, wie sanchez schon zurecht bemerkte. Ruht eine Uhr relativ zu einer anderen, vergeht für beide die Zeit gleich schnell aber nicht für die eine schneller als die andere.

[sanchez]

@McMurdo

Ein Beobachter auf der Erde, sieht:
- die Plattform mit konstanter Geschwindigkeit an sich vorbeiziehen.

- dass die U2 langsamer läuft als seine Uhr, ausser:
wenn die U2 so schnell rückwärts auf der Plattform unterwegs ist dass ihre Geschwindigkeit gegen den Beobachter Null ist.

- die U1 langsamer taktet als seine Uhr.

Soweit stimme ich dem zu.

Noch etwas müsste er sehen.
- das die Laufdauer der U2 von M2>M1 identisch ist mit der von M1>M2.

Das ist nicht so simple.
Von Erdbeobachter aus gesehen, bewegt sich die Plattform,
U2 bewegt sich, in der Bewegungsrichtung der Plattform auf der Plattform hin und her.
Spielt dabei, wenn der Erdbewohner die Bewegung von U2 bestimmt,
nicht auch die Relativität der Gleichzeitigkeit eine Rolle?

So dass, vom Erdbeobachter aus gesehen, die Bewegung von U2 von M1 nach M2 eben nicht gleich lang dauert wie von M2 nach M1?


M1 und M2 sind relativ zum Erdbeobachter mit einer konstanten Geschwindigkeit unterwegs.

Wenn U2 von M2 nach M1 unterwegs ist, eilt M1 der U2 davon/weg.
U2 braucht länger als auf dem Rückweg.

Denn wenn U2 von M1 nach M2 sich bewegt, kommt M1 U2 entgegen.

Die Strecken für U2 (vom Erdbeobachter aus gesehen) von M1 nach M2 ist kürzer als die Strecke M2 nach M1, da sich M1 und M2 bewegen.

die Laufdauer der U2 von M2>M1 identisch ist mit der von M1>M2

Das gilt, wenn man M1 und M2 aus von der Plattform betrachtet.
Denn von der Plattform aus betrachtet, sind M2 und M1 in Ruhe.

??

[sanchez]

@Kurt

Eben das mit der schnelleren Uhr ist Blödsinn. Es heißt nicht, bestimmt bewegte Uhren gehen schneller.

Im folgenden nenne ich M1 nach M2 oder M2 nach M1 einfach Strecke
alles fiktive Zahlen

Ein Beispiel:
U2 misst für die für die Strecke, egal hin oder zurück 10 Sekunden

U1 ruht auf der Plattform. U1 misst wenn U2 die Strecke zurückgelegt hat, egal hin oder zurück, 12 Sekunden.

U3(eine Uhr vom Erdbeobachter) sieht wie U1 langsamer geht, wenn auf U1 12 Sekunden steht, ist auf U3 14Sekunden vergangen.

U3 und U2, wenn U2 die Strecke in Bewegungsrichtung der Plattform zurücklegt vergehen auf U3 18 Sekunden.
Auf dem Rückweg wenn U2 bei M2 ankommt, sind auf U3 8 Sekunden.

Warum? Eine bewegte Uhr geht langsamer:
U2 geht langsamer als U1
U1 geht langsamer als U3
U2 geht langsamer als U3 bei Bewegung in Plattformrichtung
U2 geht weniger langsamer bei Bewegung gegen Plattformrichtung aber immer noch langsamer als U3.

[Kurt]

Noch etwas müsste er sehen.
- das die Laufdauer der U2 von M2>M1 identisch ist mit der von M1>M2.

Das ist nicht so simple.
Von Erdbeobachter aus gesehen, bewegt sich die Plattform,

Solange du nicht sagst ob du von einem Erdbeobachter redest der irgendwo steht (dabei kommt es darauf an wo er steht und wie er die Informationen zu Gesicht bekommt), oder von einem Alpha-Beobachter, kannst du überhaupt keine Angaben machen was er "sieht".

U2 bewegt sich, in der Bewegungsrichtung der Plattform auf der Plattform hin und her.

Willst du jetzt, so wie es Dieter Heidorn auch versucht hat, die Anordnung umwerfen, so gestalten dass keine Differenz mehr auftritt, oder hast du die Anordnung immer noch nicht richtig verstanden??

Kurt

.

[sanchez]

@Kurt

Eben das mit der schnelleren Uhr ist Blödsinn. Es heißt nicht, bestimmt bewegte Uhren gehen schneller.

[sanchez]

Der Erdbeobachter bei dem U3 ist, ist ruhend in der Ebene deiner Skizze im pdf.

[Kurt]

@Kurt

Eben das mit der schnelleren Uhr ist Blödsinn. Es heißt nicht, bestimmt bewegte Uhren gehen schneller.

Es kann heissen was es mag, es ist einfach Tatsache das bewegte Uhren langsamer gehen als unbewegte.
Wenn sich, aus einer bestimmten Sichtweise heraus, ergibt dass die Bewegte schneller taktet als die Ruhende, dann ist das Sache der "Sichtung".
Heisst: der "Sehende" ist selber bewegt.
Nichts anderes liegt hier vor.

Kurt

.

[sanchez]

@Kurt

Ja bewegte Uhren gehen langsamer. Und es gibt nur Relativbewegung.

U2 bewegt sich konstant gegen U1 (egal ob hin oder zurück).
U1 bewegt sich konstant gegen U3

U3 ist die ruhende, dein BS, wie du selbst geschrieben hast.
U3 sieht U2 mal in Bewegungsrichtung der Plattform.
U3 sieht U2 mal gegen Bewegungsrichtung der Plattform.

So ist die Relativgeschwindigkeit zwischen U2 und U3 mal größer mal kleiner.

Warum? Eine bewegte Uhr geht langsamer:
U2 geht langsamer als U1
U1 geht langsamer als U3
U2 geht langsamer als U1 und U3 bei Bewegung in Plattformrichtung
U2 geht weniger langsamer bei Bewegung gegen Plattformrichtung aber immer noch langsamer als U3 und in diesem Fall auch langsamer gegen U1

[Kurt]

@Kurt

Ja bewegte Uhren gehen langsamer. Und es gibt nur Relativbewegung.

Du meinst: in der Märchenwelt ist das so.
Lass dir sagen, die Realität schert sich nichts darum was eine Märchenwelt meint sich vorstellen zu müssen.
Und weil das so ist darum lässt sich auch die Märchenwelt mit einer einzigen Uhr falsifizieren.
Da kannst du, oder wer auch sonst immer, mit 20 Uhren auffahren wollen, es ändert nichts daran das bewegte Uhren langsamer takten als unbewegte.
Das ist wissenschaftlich bewiesen, die Märchenwelttheorie hat keine Beweise für ihre Märchenweltbehauptungen.
Das ist halt nunmal Fakt.
Und darum RT > Tonne.

Kurt

.

[McMurdo]

Wenn sich, aus einer bestimmten Sichtweise heraus, ergibt dass die Bewegte schneller taktet als die Ruhende, dann ist das Sache der "Sichtung".

So eine Sichtweise gibt es nicht. Aus Sicht einer bestimmten Uhr sind andere Uhren entweder relativ zu ihr bewegt oder eben nicht. Ergo können andere Uhren nicht schneller gehen.