Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!

[McMurdo]

Du akzeptierst also nicht, dass nur eine von zwei zueinander bewegten Uhren tatsächlich langsamer geht und die Andere halt entsprechend schneller und man recht simpel feststellen kann, welch Uhr nun langsamer geht?

Solange sie gleichförmig zueinander bewegt sind wird das auch schwerlich möglich sein, da sich jede Uhr als ruhend ansehen kann und es absolut keinen Unterschied gibt zwischen beiden Uhren.

Bin ja mal gespannt, ob es dir einer deiner Kollegen dieses Jahr noch erklärt, wie es geht.

Es geht, weil Zeit relativ ist. Mal sehen ob du das dieses Jahr noch verstehst.

[Sciencewoken]

Solange sie gleichförmig zueinander bewegt sind wird das auch schwerlich möglich sein, da sich jede Uhr als ruhend ansehen kann und es absolut keinen Unterschied gibt zwischen beiden Uhren.

Ich hatte doch beschrieben, wo der Unterschied liegt.

[McMurdo]

Solange sie gleichförmig zueinander bewegt sind wird das auch schwerlich möglich sein, da sich jede Uhr als ruhend ansehen kann und es absolut keinen Unterschied gibt zwischen beiden Uhren.

Ich hatte doch beschrieben, wo der Unterschied liegt.

Nö, hast du nicht. Du schriebst das Uhr B, wenn sie von Uhr A als bewegt gesehen wird, tatsächlich in Eigenzeit langsamer geht. Das ist aber natürlich blanker Unsinn. Denn dann müsste ja jede Uhr hier auf Erden ja quasi still stehen, da wir ja ständig von fast Lichtschnellen Teilchen umgeben sind.

[Sciencewoken]

Du schriebst das Uhr B, wenn sie von Uhr A als bewegt gesehen wird, tatsächlich in Eigenzeit langsamer geht. Das ist aber natürlich blanker Unsinn. Denn dann müsste ja jede Uhr hier auf Erden ja quasi still stehen, da wir ja ständig von fast Lichtschnellen Teilchen umgeben sind.

Was bitte hat das Eine denn mit dem Anderen zu tun?
Du meinst also, wenn man sich mit LG bewegen würde, würden Uhren noch genauso schnell gehen, als wenn man sich gar nicht bewegt und das nur weil sich die Zeit nun mal nicht anhalten lässt? Das ist sportlich.
Uhren zeigen nun mal aber nicht DIE ZEIT an, sondern nur eine vordefinierte Interpretation einer solchen, und diese vordefinierte Interpretation ändert sich durch Gravitation und Bewegung nun mal, bis hin zum Uhrenstillstand bei Lichtgeschwindigkeit.

[McMurdo]

Was bitte hat das Eine denn mit dem Anderen zu tun?

Ne ganze Menge, stell dir vor die Teilchen wären Uhr A und wir hier auf der Erde wären Uhr B, gem. deiner Überlegung müssten die Uhren hier auf der Erde quasi unendlich langsam gehen.

Du meinst also, wenn man sich mit LG bewegen würde, würden Uhren noch genauso schnell gehen, als wenn man sich gar nicht bewegt und das nur weil sich die Zeit nun mal nicht anhalten lässt?

Mal abgesehen das ein massebehaftetes Objekt keine Lichtgeschwindigkeit erreichen kann, sicher. Deine Uhr die du dann mit nimmst wird keinen Gangunterschied zeigen, egal wie schnell du unterwegs bist. Was langsamer geht sind die anderen Uhren.

Uhren zeigen nun mal aber nicht DIE ZEIT an, sondern nur eine vordefinierte Interpretation einer solchen, und diese vordefinierte Interpretation ändert sich durch Gravitation und Bewegung nun mal, bis hin zum Uhrenstillstand bei Lichtgeschwindigkeit.

So ein Unsinn hörte man ja schon lange nicht mehr. Richtig ist: für relativ zu uns bewegte Objekte die mit annähernd Lichtgeschwindigkeit unterwegs sind, vergeht aus unserer Sicht fast keine Zeit. Für dasselbe Objekt vergeht die Zeit aus seiner Sicht aber ganz normal.
Wenn es nicht so wäre würde hier auch jede Uhr auf Erden still stehen, das ist aber offensichtlich nicht der Fall.

[Sciencewoken]

Wenn es nicht so wäre würde hier auch jede Uhr auf Erden still stehen, das ist aber offensichtlich nicht der Fall.

Das ist Angesichts der Tatsache, dass man tatsächlich feststellen kann, welche von zwei Uhren die langsamere ist und Angesichts der Tatsache, dass sich die Erde im Gegensatz zum Licht nicht mit c gegenüber dem Leeren Raum bewegt, einfach nur stupider Blödsinn eines Relativisten-Trolls.

[Lagrange]

Was bitte ist das denn für eine Grafik? Gehört die zu Cs133-Atomuhren? Was ist auf der Y-Achse zu sehen?...

X-Achse Zeit, Y-Achse Abweichung von der "Naval Obsevatory clock"-Zeit.

Solche Abweichungen kommen aber wie gesagt nur während des Fluges zustande. ...

Nee, während des Fluges konnten keine Daten verglichen werden.

[Sciencewoken]

X-Achse Zeit, Y-Achse Abweichung von der "Naval Obsevatory clock"-Zeit.

Solche Abweichungen kommen aber wie gesagt nur während des Fluges zustande. ...

Nee, während des Fluges konnten keine Daten verglichen werden.

Und was soll dann diese Grafik sein? Atomuhren, die zueinander über 600 Stunden ruhten mit solch einer Abweichung? Warum steht da dann überhaupt Ost- unt Westrichtung drin? 2 Flugzeuguhren ruhen in Ost- und die anderen Beiden in Westrichtung, oder wie? Und keiner wusste damals, wie man solche Daten während des Fluges vergleichen kann? Oder waren die Daten nicht von H&K, sondern von Pound-Repka? Dann hätte Ost- Westrichtung darin aber auch nichts verloren.

[Lagrange]

Solche Abweichungen kommen aber wie gesagt nur während des Fluges zustande. ...

Nee, während des Fluges konnten keine Daten verglichen werden.

Und was soll dann diese Grafik sein? Atomuhren, die zueinander über 600 Stunden ruhten mit solch einer Abweichung? Warum steht da dann überhaupt Ost- und Westrichtung drin? 2 Flugzeuguhren ruhen in Ost- und die anderen Beiden in Westrichtung, oder wie? Und keiner wusste damals, wie man solche Daten während des Fluges vergleichen kann? Oder waren die Daten nicht von H&K, sondern von Pound-Repka? Dann hätte Ost- Westrichtung darin aber auch nichts verloren.

Ost- und Westrichtung steht dort wo nicht verglichen wurde. Alles andere sind Ruhezeiten der Uhren - also unbewegt relativ zueinander und in gleicher Höhe. Du musst zuerst die Grafik verstehen. Die "ZD" wird angeblich aus den Sprüngen zwischen Ruhezeiten abgeschätzt. Die verhalten sich aber auch nicht "systematisch". Siehe z.B. die grüne Linie - da sind keine Sprünge zu finden. Der Versuch war einfach ein betrügerischer Versuch Einstein zu bestätigen. Pound und Rebka war auch nicht besser.

[Sciencewoken]

Du musst zuerst die Grafik verstehen.

Nun, das versuche ich ja gerade - insbedondere versuche ich zu verstehen, was die Y-Achse anzeigt. Sekunden? Millisekunden? Anzahl der Takte? Sogar letztere wäre als Abweichung über 600h für auf identischen Gravitationsleveln zueinander ruhenden Atomuhren zu hoch, und auch die Abweichungen zwischen den einzelnen Graphen. Zeitspannen in Sekunden können es sicher auch nicht sein, es sei denn die Uhren 447 und 120 liefen rückwärts. Außerdem müssten alle Graphen über die Ruhezeiten hinweg schnurgerade sein und geringfügige Sprünge dürfte es dann nur in den Bewegungsphasen geben. Wird man weltweit etwa über die Präzision von Atomuhren angelogen, damit Einstein zutrifft?