Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » So 3. Nov 2019, 18:14

Mikesch hat geschrieben:Baugleiche Uhren gehen immer gleich schnell.

Bei Einstein nicht? Bist du der neue Einstein? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » So 3. Nov 2019, 18:21

Mikesch hat geschrieben:Schon wieder eine Missverständnis bei dir: Es sind keine konkreten Uhren gemeint, sondern die Zeit als kausaler Ablauf von Prozessen als solcher.
Die Synchronisation ist aus einem ganz anderen, physikalischem Grund notwendig und nicht aus technischen Gründen.

Autsch. :lol:
Zeit ist was die Uhr anzeigt und Uhren zeigen t aber niemals τ.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » So 3. Nov 2019, 18:26

Mikesch hat geschrieben:Baugleiche Uhren gehen immer gleich schnell. Synchronisiert werden muss was anderes.

Zeit ist was die Uhr anzeigt und Uhren zeigen t aber niemals τ. τ muss synchronisiert werden. Baugleiche Uhren gehen eben nicht immer gleich schnell, nämlich genau dann nicht mehr, wenn sie zueinander bewegt sind oder unterschiedlicher Gravitation ausgesetzt sind.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Mikesch » So 3. Nov 2019, 19:19

Sciencewoken hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Baugleiche Uhren gehen immer gleich schnell. Synchronisiert werden muss was anderes.

Zeit ist was die Uhr anzeigt und Uhren zeigen t aber niemals τ. τ muss synchronisiert werden. Baugleiche Uhren gehen eben nicht immer gleich schnell, nämlich genau dann nicht mehr, wenn sie zueinander bewegt sind oder unterschiedlicher Gravitation ausgesetzt sind.
Es geht in der SRT nicht um die Technik, sondern um Physik
Und τ existiert nicht.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » So 3. Nov 2019, 20:05

Mikesch hat geschrieben:Es geht in der SRT nicht um die Technik

Ja, das merkt man! :lol:
Da wundert es einen schon, dass Techniker mit der SRT etwas gebacken bekommen sollen... Smartphones und Computer z.B. :lol:
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » So 3. Nov 2019, 20:48

Das einsteinsche Modell der Zeitdilatation ist dasjenige, mit dem die Spezielle Relativitätstheorie steht und fällt.
Die Gültigkeit dieses Modells wurde hier mehrmals infrage gestellt - sowohl logisch: hier und hier, als auch physikalisch: hier und hier.

Es ließ sich u.a. die Widersprüchlichkeit des Modells beweisen, indem gezeigt wurde, dass sich mittels der Einsteinschen Methode sowohl der Effekt der "Zeitdilatation", als auch sein Gegenteil: der Effekt der "Zeitkontraktion" zugleich und unter gleichen Bedingungen herleiten lassen.

Ich greife die Theorie erfolgreich an, unabhängig davon, was die Scientology-Kollegen hier quickend behaupten.
Es geht Schlag auf Schlag.
Grüße und schönen Abend.

IMG_6076.PNG
Die Taktrate einer Lichtuhr ist aber abhängig von ihrer Ausrichtung bezüglich der Bewegungsrichtung.
Für einen ruhenden Beobachter ist ihre Taktrate durchaus davon abhängig, aus welcher Perspektive diese betrachtet wird.
Dies disqualifiziert das Lichtuhr-Modell als Begründung der Zeitdilatation in der SRT.
Zeitdilatation ist Fake.
IMG_6076.PNG (37 KiB) 1976-mal betrachtet
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » So 3. Nov 2019, 21:47

Dass die Zeit dilatieren soll, kann man, wenn man will, noch nachvollziehen, zumindest aufgrund der Konstanz der LG in den Bezugssystemen der SRT und angesichts der veränderlichen Streckenlängen, die das Licht (aus ihrer jeweiligen Sicht) darin bewältigen muss (dass dies schon Überwindung kostet, ist jedem klar, der wie ich, jede Art der Auswirkung der Bezugssysteme auf die Wirklichkeit ausschliesst)...

Nennen wir dies: "eine innerhalb der Theorie mathematisch begründete Notwendigkeit"...

Dass die Zeitdilatation selektiv wirken soll, ist aber ausgeschlossen.

Bild
Abb. 1
Die Hypothese Einsteins ist, dass die Zeit im bewegten System S' aus Sicht eines Beobachters der in ruhendem System S sitzt, langsamer vergen soll.


Die Hypothese der dilatierten Zeit betrachte ich als widerlegt.

Bild
[i]Abb. 2
Obwohl die Strecke, die das Licht zwischen den Spiegeln bewältigen muss, bei der bewegten Lichtuhr offensichtlich länger aus Sicht vom S als aus Sicht von S' erscheint, so ist die Zeit, die für die Bewältigung dieser Strecke in beiden Systemen benötigt wird, exakt dieselbe.
Genauso, wie die Länge meines Armes feststeht und der Arm nur scheibar, perspektivisch bewirkt, manchmal kürzer erscheint, tritt auch die Zeitperspektive eines ruhenden Beobachters in S, in der die Strecken länger als in S' erscheinen, nur scheinbar auf.
Die Bezugssysteme sind nämlich nichts anderes als Perspektiven auf eine Wirklichkeit.
Die Strecken verändern sich darin, wie die Länge meines Arms, nur scheinbar, nicht wirklich.

Begründung:
Dies aus einem ganz einfachen Grund: Identität von Ruhe und gleichförmiger Bewegung.
Gegen diese Identität verstößt die Theorie, indem sie behauptet, die Streckenlängen würden sich in bewegten Systemen von ihren eigentlichen Längen in ihren Ruhesystemen unterscheiden.
HIER MUSS JEDE DISKUSSION ÜBER SRT ZU ENDE SEIN, noch bevor sie losgeht.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » So 3. Nov 2019, 22:06

Zasada hat geschrieben:Obwohl die Strecke, die das Licht zwischen den Spiegeln bewältigen muss, bei der bewegten Lichtuhr offensichtlich länger aus Sicht vom S als aus Sicht von S' erscheint, so ist die Zeit, die für die Bewältigung dieser Strecke in beiden Systemen benötigt wird, exakt dieselbe.

Und wie soll das gehen? Es geht nicht und das zeigen alle Experimente.
Eine Lichtuhr wird langsamer gehen und wenn das nicht der Fall ist, dann bewegen sich beide gegenüber einem dritten Fixpunkt mit identischer Geschwindigkeit in entgegengesetzte Richtungen. Die Uhr, die langsamer geht, zählt wegen der längeren Dauern - widerum wegen der längeren Lichtlaufstrecken - weniger dieser Dauern und v wird lokal nun mal per v=s/t bestimmt. Deswegen wird eine bewegte Uhr Geschwindigkeiten höher messen, als eine ruhende, denn wenn der Divisor kleiner wird, wird der Quotient größer.
Aus diesem v=s/t kann man nun v=s/t=s'/t' im gestrichenen System machen, wie es die Relativisten tun, oder aber auch s=v*t=v'*t', wie ich es tue.
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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Kurt » So 3. Nov 2019, 22:10

Sciencewoken hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Obwohl die Strecke, die das Licht zwischen den Spiegeln bewältigen muss, bei der bewegten Lichtuhr offensichtlich länger aus Sicht vom S als aus Sicht von S' erscheint, so ist die Zeit, die für die Bewältigung dieser Strecke in beiden Systemen benötigt wird, exakt dieselbe.

Und wie soll das gehen?


Es geht nicht, er bildet sich was ein.

Kurt


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Re: Die letzte Gerade der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » So 3. Nov 2019, 22:14

Kurt hat geschrieben:Es geht nicht, er bildet sich was ein.

Aha...? Und was genau bildet er sich dMn ein? Warnung! Begründe deinen eigenen Einwand nicht mit meien Argumenten, denn das würde dazu führen, dass ich auch in vielen anderen Dingen um Einiges richtiger liege als du.
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