100 Autoren gegen Einstein

[Mikesch]

Und nun erzähle mir noch mal, man könne kein absolutes Bezugssystem bestimmen. Es mag zwar schwer sein, aber immerhin funktioniert es.

Dann zeige doch mal das absolute Bezugssystem!
Wo findet man es denn?
Hier im Internet, auf dem Mond, der Milchstraße, Alpha Centauri, unserem Cluster?
Oder in Hameln?

[Lagrange]

Die "Zeitdilatation" hingegen wurde tatsächlich gemessen und zeigt das Verhalten von Uhren gegenüber Eigenbewegung - also im Zweifelsfalle ihre absolute Bewegung gegenüber dem Raum im Universum. Zumindest ist dies der Standpunkt, von dem ich ausgehe.
.......
, also wars das auch mit dem Äther.

Wo wurde die ZD gemessen? Bei welcher Bewegung relativ zu was? In der SRT tritt sie relativ zu jedem relativ bewegten Beobachter auf. Dafür haben sie das vorgeblich gemessen. Aber niemand hat die ZD für eine absolute Bewegung im Äther ala Lorentz gemessen. Und dein Raum im Universum ändert nix, das ist nur ein Äther mit anderem Namen, den du ja inkonsequenter Weise ablehnst.
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Nach Lorentz ruht eine Uhr im Äther wenn sie am schnellsten geht.

[Sciencewoken]

Woher weiß man, welche Uhr ist bewegt?

Das sagte ich schon. Gegenseitig hoch präzise lokal gemessene Geschwindigkeiten zusenden anstatt bloß Frequenzen zu messen. Das Objekt, welches die geringere Geschwindigkeit misst, ist gegenüber dem obersten Wurzelbezugssystem am langsamsten bewegt und von daher ist dessen Uhr am schnellsten.

[Sciencewoken]

Wo wurde die ZD gemessen?

Das ist zunächst die falsche Frage. Zuerst muss definiert werden, was Zeitdilatation überhaupt sein soll und da ich davon ausgehe, dass eine (absolut) bewegte Uhr langsamer geht als eine absolut Ruhende, was man an der Anzahl gezählter Takte solcher Uhren erkennt, ist Zeitdilatation die mechanische Eigenschaft von Uhren gegenüber Bewegung langsamer zu zählen. Gemessen wurde dies ziemlich oft, am deutlichsten mMn bei Ives, Stilwell und Botermann (Frequenzen=Timing=Uhr), nur dass Relativisten hier davon ausgehen, von den Ionen aus würden die Uhren der nun bewegten Erde langsamer gehen, weil der rel. Doppler-Effekt symmetrisch ist - er darf symmetrisch sein und den klassischen Doppler-Effekt um den Lorentz-Faktor erweitern, aber an

ändert das leider gar nichts, weil sich der Lorentz-Faktor rauskürzt. Uhren senden Frequenzen auf Basis t und empfangen Frequenzen auf Basis τ. Der Lorentz-Faktor gehört fest zum t und fest zum τ aber niemals zu einem s oder zu einem x. Lengthcontraction is Fake. Lorentz-Transformation FAILED.
Zeitdilatation dürfte aber das falsche Wort sein, denn Zeit definiert durch

dilatiert nicht, sondern bleibt konstant für einzelne Bewegungen. Nur die Anzahl t der von einer Uhr angezeigten Takte, die nach wie vor die Dauer τ der Abstände, in der sie Takte zählt nicht anzeigt, kennt oder gar in irgendeiner Form beeinflussen kann, ändern sich.

Nech präziser oder anders geht es für mich nicht zu erklären - also macht was draus.

[Sciencewoken]

Nach Lorentz ruht eine Uhr im Äther wenn sie am schnellsten geht.

Nach mir geht eine Uhr ruhend zum Wurzenbezugssystem (die Leere des Universums) am schnellsten. Das ist aber nun mal leider nur mit einer oder mehrerer Referenzuhren feststellbar.

[Kurt]

Eindeutig... Du verstehst t als Zeit, dabei ist es nur eine Zahl ohne Einheit multipliziert mit einer Dauer τ, wie etwa

Sozusagen: t ist das, was Uhren anzeigen ohne klarzustellen, anzuzeigen oder gar zu wissen, wie lange τ überhaupt dauert. Wenn eine Uhr bewegt ist, ist τ≠τ', was daran zu erkennen ist, dass Uhren t≠t' anzeigen.

Ich verstehs nicht. Was Uhren zeigen, ist doch Zeit.

Uhren zeigen eine Zahl an, erstellt aus einem Anfangswert und der Menge an Ereignissen die seitdem sich ereignet haben.
Die Ereignisse stellen sie selber her und verändern damit, pro Ereignis, den Anzeigewert.
"Die Zeit", sowas gibt's nicht.

Kurt

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[Sciencewoken]

Uhren zeigen eine Zahl an, erstellt aus einem Anfangswert und der Menge an Ereignissen die seitdem sich ereignet haben.
Die Ereignisse stellen sie selber her und verändern damit, pro Ereignis, den Anzeigewert.

Genau.

"Die Zeit", sowas gibt's nicht.

Jedenfalls nicht als Zählwert unbestimmter Periodendauern.

[Kurt]

Und nun erzähle mir noch mal, man könne kein absolutes Bezugssystem bestimmen. Es mag zwar schwer sein, aber immerhin funktioniert es.

Du magst ja eins bestimmen, es gibt aber kein absolutes.

Kurt


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[Kurt]

Uhren zeigen eine Zahl an, erstellt aus einem Anfangswert und der Menge an Ereignissen die seitdem sich ereignet haben.
Die Ereignisse stellen sie selber her und verändern damit, pro Ereignis, den Anzeigewert.

Genau.

"Die Zeit", sowas gibt's nicht.

Jedenfalls nicht als Zählwert unbestimmter Periodendauern.

Der Begriff "Zeit" ist nichts anderes als ein Bezeichner für gewesene Ereignisse, Mengen an Ereignissen deren Wert dargestellt wird.

Kurt

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[Sciencewoken]

Du magst ja eins bestimmen, es gibt aber kein absolutes.

Wer sagt das? Wer hat es bewiesen? Wer hat überhaupt in 400 Jahren schon mal nach einem gesucht?