Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 10:17

Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Es soll bewiesen werden, dass die Behauptung der SRT nicht richtig ist.

Welche Behauptung?
.


Diese

Gleichzeitige Ereignisse in einem IS sind in anderen ISen ungleichzeitig.
⇒ SRT


Oder möchtest du auch den Nobelpreis?

Habe ich längst verdient. :)

Aber ich verzichte. 8-)
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 10:27

Ernst hat geschrieben:Wenn man wie Einstein annimmt, daß c in allen IS stets konstant ist, dann stehen der ortsunabhängigen Zeit im Quellensystem ortsabhängige Zeiten in anderen IS gegenüber.
Das geht überhaupt nicht anders.

Natürlich geht es anders. Das Licht muss mit jeder Geschwindigkeit unterwegs sein aber das Auge (und andere Instrumente) reagiert nur auf LG-Anteile.

Fresnel to Arago (1818)

Mein lieber Freund,
Durch Ihre feinen Experimente mit dem Licht der Sterne haben Sie gezeigt, dass die Bewegung der Erdkugel keinen spürbaren Einfluss auf die Brechung der von diesen Sternen ausgehenden Strahlen hat. Wie Sie hervorgehoben haben, kann man dieses bemerkenswerte Ergebnis innerhalb der Emissionstheorie nur erklären, indem man davon ausgeht, dass die Lichtquellen den Lichtteilchen eine unendliche Vielfalt unterschiedlicher Geschwindigkeiten verleihen und dass diese Teilchen das Sehorgan nur mit einer dieser Geschwindigkeiten oder zumindest zwischen sehr engen Grenzen beeinflussen, so dass etwa ein Zehntausendstel mehr als genug ist, um das Gefühl zu verhindern. Die Notwendigkeit dieser Hypothese gehört nicht zu den trivialsten Schwierigkeiten für die Theorie der Emission; denn wovon hängt die Wahrnehmung ab? - Über den Einfluss von Lichtteilchen auf den Sehnerv? Aber diese Auswirkungen werden durch eine Erhöhung der Geschwindigkeit nicht unbemerkt bleiben. - Über die Art und Weise, wie es in der Pupille gebrochen wird? Aber das rote Teilchen zum Beispiel, für das die Geschwindigkeit um etwa 2 % verringert wird, würde noch weniger gebrochen werden als die violetten Strahlen und nicht außerhalb der Grenzen des Spektrums verlaufen, das die Grenzen des Sehens bildet.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Di 1. Okt 2019, 10:32

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Welche Behauptung?
.

Diese
Gleichzeitige Ereignisse in einem IS sind in anderen ISen ungleichzeitig.
⇒ SRT

Das ist keine Behauptung, sondern die KONSEQUENZ der BEHAUPTUNG des zweiten Postulats.
.
.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Di 1. Okt 2019, 10:38

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Wenn man wie Einstein annimmt, daß c in allen IS stets konstant ist, dann stehen der ortsunabhängigen Zeit im Quellensystem ortsabhängige Zeiten in anderen IS gegenüber.
Das geht überhaupt nicht anders.

Natürlich geht es anders. Das Licht muss mit jeder Geschwindigkeit unterwegs sein aber das Auge (und andere Instrumente) reagiert nur auf LG-Anteile.

Mann. Das geht nicht anders, wenn das zweite Postulat gilt!!!
Wenn anderes gilt, dann geht anderes.
.
.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon McMurdo » Di 1. Okt 2019, 10:40

Ernst hat geschrieben:Die einzige Behauptung, die falsch ist, ist das zweite Postulat.

Das müsste dann erstmal experimentell nachgewiesen werden, das diese Annahme falsch ist. Bis jetzt spricht alles dafür das die Annahme korrekt ist.
McMurdo
 

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 10:44

Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Wenn man wie Einstein annimmt, daß c in allen IS stets konstant ist, dann stehen der ortsunabhängigen Zeit im Quellensystem ortsabhängige Zeiten in anderen IS gegenüber.
Das geht überhaupt nicht anders.

Natürlich geht es anders. Das Licht muss mit jeder Geschwindigkeit unterwegs sein aber das Auge (und andere Instrumente) reagiert nur auf LG-Anteile.

Mann. Das geht nicht anders, wenn das zweite Postulat gilt!!!
Wenn anderes gilt, dann geht anderes.
.
.

Klar geht es anders und muss auch anders sein.

Wenn die LG in allen Systemen gleich ist dann müssen sich die Lichtstrahlen immer in der Mitte treffen.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 10:44

McMurdo hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Die einzige Behauptung, die falsch ist, ist das zweite Postulat.

Das müsste dann erstmal experimentell nachgewiesen werden, das diese Annahme falsch ist. Bis jetzt spricht alles dafür das die Annahme korrekt ist.

Blödsinn! :lol: :lol: :lol:
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 10:48

Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Welche Behauptung?
.

Diese
Gleichzeitige Ereignisse in einem IS sind in anderen ISen ungleichzeitig.
⇒ SRT

Das ist keine Behauptung, sondern die KONSEQUENZ der BEHAUPTUNG des zweiten Postulats.
.
.

Nein, die Konsequenz wäre, in allen Systemen treffen sich die Signale in der Mitte weil die Uhren notwendigerweise synchron laufen müssten.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Di 1. Okt 2019, 10:48

Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Ich denke, dass die LG im Lichtleiter unabhängig von seiner Ausrichtung relativ zur Bewegungsrichtung ist, sonst entstünde ein heilloses Signaldurcheinander in der Übertragungstechnik. Alles funktioniert aber prima. Dies spricht gegen die SRT und für meine Behauptung, dass das Signal im Lichtleiter vom "Einfluss" der Bezugssysteme abgekoppelt ist.


Lichtleiter besteht auch aus Atomen. Es gilt Fresnel.

Bild

https://de.wikipedia.org/wiki/Faserkreisel

https://en.wikipedia.org/wiki/Fizeau_experiment#Fresnel_drag_coefficient


Es geht um die Bezugssystem-Unabhängigkeit, bzw. um die Abkopplung der Lichstrahlen vom Einfluss der Bezugssystem-Abhängigkeit.
Die Glasfaser wird bei mir als Ganzes als gleichförmig translatorisch bewegtes Inertialsystem betrachtet. Die Lichtstrahlen bewegen sich darin wie in einem bezüglich K ruhendem System (und entsprechen dadurch der Einsteinschen Definition der Gleichzeitigkeit. Konstanz der LG wird vorausgesetzt)
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon McMurdo » Di 1. Okt 2019, 10:49

Ernst hat geschrieben:Mann. Das geht nicht anders, wenn das zweite Postulat gilt!!!
Wenn anderes gilt, dann geht anderes.
.
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Lass mal. Lagrange hat das mit den Postulaten und Konsequenzen nicht so...
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