Dopplerradar

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Dopplerradar

Beitragvon Ernst » Fr 16. Aug 2019, 10:05

Rudi Knoth hat geschrieben:@Ernst » Do 15. Aug 2019, 18:00

Zur Beat-Frequency

fe = fs *(c+v)/c-v)

fb = fe - fs = fs * ((c+v)/c-v) -1) = fs * ((c +v) - (c-v)/(c-v)) = fs * 2 *v /(c-v)

Alles Klar?

Ist noch ein Schreibfehler in deiner letzten Formel.
Des ungeachtet ist die Beziehung für fe falsch.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Ernst » Fr 16. Aug 2019, 10:12

krona hat geschrieben::
Der (unbekannte) Phasenwinkel ist Laufstrecke 2x (hin und zurück), Wellenlänge Lambda und 2Pi Kreisfunktion und alles als Verhältnis Weg/Wellenlänge.

umstellen nach
Die Reflektorgeschwindigkeit v =

in eingesetzt:


Mit Frequenz ~Phasenänderung

und

eingesetzt folgt


Kann man so rechnen und liefert das richtige Ergebnis.
Ist ähnlich zu dem

https://www.tutorialspoint.com/radar_systems/radar_systems_doppler_effect.htm
.
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Zuletzt geändert von Ernst am Fr 16. Aug 2019, 11:07, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Fr 16. Aug 2019, 10:13

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Fr 16. Aug 2019, 11:02

Keine Interpretation. Das wird experimentell gemessen.


Und wie wurde das gemessen? SRT und die Äthertheorie kommen zum gleichen Ergebnis.

Gruss
Rudi

Nein, das Ergebnis entspricht der Äthertheorie und steht im Widerspruch zur SRT.

Die Bewegung wird als absolut "beobachtet".
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 16. Aug 2019, 10:25

@Lagrange » Fr 16. Aug 2019, 11:13

Nein, das Ergebnis entspricht der Äthertheorie und steht im Widerspruch zur SRT.


Nein hier begehst du einen Logikfehler. Wenn aus A C folgt und aus B C folgt und C beobachtet wird, also wahr ist, dann kann man weder A noch B damit widerlegen.

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 16. Aug 2019, 10:31

@Ernst » Fr 16. Aug 2019, 11:05

Danke für den Hinweis auf den Schreibfehler. Nur warum ist meine Beziehung falsch? Des ist die bekannte Formel für den Dopplereffekt beim Radar.

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Ernst » Fr 16. Aug 2019, 11:15

Rudi Knoth hat geschrieben:@Ernst » Fr 16. Aug 2019, 11:05

Danke für den Hinweis auf den Schreibfehler. Nur warum ist meine Beziehung falsch? Des ist die bekannte Formel für den Dopplereffekt beim Radar.

Gruss
Rudi Knoth

Das ist sie eben nicht, wie krona und ich zeigten.
Du gehst von einem falschen Mechanismus aus. Es ist einfach so, daß der Reflektor die Wellenlänge um den Faktor 2v/c verändert (Äther) bzw. die Geschwindigkeit verändert (Ballistik).
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 16. Aug 2019, 11:50

@Ernst » Fr 16. Aug 2019, 12:15


Du gehst von einem falschen Mechanismus aus. Es ist einfach so, daß der Reflektor die Wellenlänge um den Faktor 2v/c verändert (Äther) bzw. die Geschwindigkeit verändert (Ballistik).


Wirklich? Also ich kenne "meine" Formel schon seit einigen Jahren. Ich denke hier gibt es noch einigen Klärungsbedarf, weil dies ja nicht mal mit der Relativitätstheorie zusammenhängt.

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 16. Aug 2019, 12:38

Dann noch ein Versuch, dies zu erklären.


Ich gehe davon aus, daß laut der Äthertheorie die Lichtgeschwindigkeit im Ruhesystem des Radargerätes konstant ist. Dann gehe ich von der Situation aus, daß die erste Welle gerade vom Reflektor reflektiert wird. Die Zeit, bis die zweite Welle am Reflektor ankommt ist dann

t= lambda /(c+v)

Die erste Welle hat sich dann vom dem ursprünglichen Treffpunkt um die Strecke

s1 = Lambda *c /(c+v)

zum Sender bewegt.

Der Reflektor hat sich in dieser Zeit um

s2 = lambda * v /(c+v)

in Richtung Sender bewegt.

Bildet man die Differenz erhält man dann den Abstand zwischen den Wellen mit

s1 -s2 = lambda *((c-v)/c+v))

Das ist die Wellenlänge der reflektierten Welle. Damit gilt dann für die Empfangsfrequenz:

fe * fs *((c+v)/(c-v))

Fällt jetzt der Groschen?

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Ernst » Fr 16. Aug 2019, 13:33

Doppelpost
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Ernst » Fr 16. Aug 2019, 13:38

Doppelpost
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