Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Mikesch » So 2. Jun 2019, 10:11

Lagrange hat geschrieben:Übrigens Schwerelosigkeit die du meinst ist keine reine Schwerelosigkeit
sondern kompensierte Schwerkraft und Trägheitskraft.
Du musst eine ruhende (unbewegte) Uhr betrachten MikDepp. :lol: :lol: :lol:
Nö, ich meine schon reine Schwerelosigkeit.
Oder funktionieren Pendeluhren unter deiner Betrachtung besser?

Oder etwa so:
Astronauten der ISS beobachten also ihre Pendeluhr und sehen: sie steht.
Astronauten der ISS beobachten ihre Armbanduhr und sehen: sie steht nicht.
Laut Fröschchen und Zasada sehen also die Astronauten ihre Uhren nicht wechselseitig langsamer gehen. SRT ist also widerlegt.
:mrgreen:
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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Lagrange » So 2. Jun 2019, 10:13

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Übrigens Schwerelosigkeit die du meinst ist keine reine Schwerelosigkeit
sondern kompensierte Schwerkraft und Trägheitskraft.
Du musst eine ruhende (unbewegte) Uhr betrachten MikDepp. :lol: :lol: :lol:
Nö, ich meine schon reine Schwerelosigkeit.

Die gibt es nicht!

Oder etwa so:
Astronauten der ISS beobachten also ihre Pendeluhr und sehen: sie steht.

MikDepp, die ISS muss oben stehen bleiben. :lol: :lol: :lol:

Siehst du wie blöd eure Zeit ist? Jede Uhr zeigt etwas anderes, Idioten. :lol: :lol: :lol:
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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Maseltov » So 2. Jun 2019, 10:20

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Übrigens Schwerelosigkeit die du meinst ist keine reine Schwerelosigkeit
sondern kompensierte Schwerkraft und Trägheitskraft.
Du musst eine ruhende (unbewegte) Uhr betrachten MikDepp. :lol: :lol: :lol:
Nö, ich meine schon reine Schwerelosigkeit.

Die gibt es nicht!

Oder etwa so:
Astronauten der ISS beobachten also ihre Pendeluhr und sehen: sie steht.

MikDepp, die ISS muss oben stehen bleiben. :lol: :lol: :lol:

Siehst du wie blöd eure Zeit ist? Jede Uhr zeigt etwas anderes, Idioten. :lol: :lol: :lol:


Zeit ist wie sie ist ...
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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Mikesch » So 2. Jun 2019, 10:21

Lagrange hat geschrieben:MikDepp, die ISS muss oben stehen bleiben. :lol: :lol: :lol:

Siehst du wie blöd eure Zeit ist? Jede Uhr zeigt etwas anderes, Idioten. :lol: :lol: :lol:
Echt schlimm, jetzt die Sache mit der Physik.
Das nächste Mal nehmen wir keine Pendeluhr, sondern eine Sanduhr. Mal sehen, was dabei herauskommt.
Oder eine Sonnenuhr.
:mrgreen:
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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Lagrange » So 2. Jun 2019, 10:29

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:MikDepp, die ISS muss oben stehen bleiben. :lol: :lol: :lol:

Siehst du wie blöd eure Zeit ist? Jede Uhr zeigt etwas anderes, Idioten. :lol: :lol: :lol:
Echt schlimm, jetzt die Sache mit der Physik.
Das nächste Mal nehmen wir keine Pendeluhr, sondern eine Sanduhr. Mal sehen, was dabei herauskommt.
Oder eine Sonnenuhr.
:mrgreen:

Echt schlimm, jetzt die Sache mit der SRT (RT).

Versenkt! :lol: :lol: :lol:
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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Kurt » So 2. Jun 2019, 11:01

Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Ohne Referenz von unten, werden [oben] 110 MHz gemessen.

Ist ja genau das Gegenteil von dem was du behauptest. Du sagst ja, man muss die Referenz von unten holen und misst dann mit der oben 110 MHz und ohne die eben richtig 100 MHz.

Die Frage ist was wer unter Referenz versteht.

Es scheint notwendig zu sein das zu klären.
Also zum Begriff und der Funktion von "Referenz".


Lagrange hat geschrieben:Referenz heißt für mich, die Sekunde von Unten wird als "Messsekunde" eingesetzt.
Heißt, die Uhr oben wird gezwungen langsamer (Atomuhr) oder schneller (Pendeluhr) zu ticken.


Das kann man ruhig so stehen lassen.

Referenz kann man auch als Abkürzung von Referenzoszillator und weiteren Begriffen anschauen.

Hier haben wir es pro Station mit jeweils zwei Mutteroszillatoren zu tun, einer der die Sendefrequenz festlegt, einer der die Torzeit des Frequenzählers bestimmt.
Sie sind komplett unabhängig und laufen frei, sie können ihr Signal zur Verfügung stellen und sie können weggeschaltet und durch ein externes Signal ersetzt werden.
Der Einfachheit halber habe ich vier gleiche Referenzoszillatoren genommen, ihre Resonanzfrequenz beträgt 100 MHz und es handelt sich um atomgesteuerte Oszillatoren, auch unter dem Begriff: "Atomuhr" bekannt.

Die Sender senden direkt das Ausgangssignal der Atomuhr, das bedeutet: Resonanzfrequenz der Atomuhr ist Sendesignalfrequenz.

Bei den Zählern wurde eine "Torzeit" von einer Sekunde eingerichtet.
Das heisst das das Ausgangssignal der Atomuhr durch 100 000 000 geteilt wird und damit die "Referenzsekunde" zur Verfügung steht.
Diese wird verwendet um das "Tor", zu schalten.
Beim "Tor" handelt es sich um einen Schaltungsteil der die zu zählenden Impulse/Schwingungen von seinem Eingang auf sein internes Zählwerk schaltet.
In diesem werden sie gezählt und am Ende der Sekunde in der Anzeige sichtbar gemacht. Diese zeigt dann 100 000 000 an.

Hier eine Realanwendung wie ein Referenzoszillator "diszipliniert" wird.
Durch „Anbinden“ eines OCXO an die von den GPS-Satelliten gesendeten sehr genauen Sekundentakte lassen sich genaue und stabile Referenzoszillatoren (GPS-DO, GPS disziplinierter Oszillator) realisieren. Die Kurzzeitstabilität wird dabei im wesentlichen vom OCXO und die Langzeitstabilität vom GPS-System bestimmt. Solche Lösungen wurden z.B. von James Miller, G3RUH (1) und Ewald Göbel, DK2DB (2) beschrieben.


(später mehr)

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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Kurt » So 2. Jun 2019, 11:03

Maseltov hat geschrieben:Zeit ist wie sie ist ...

Wie ist sie denn?
Was ist sie denn?

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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon McMurdo » So 2. Jun 2019, 11:38

Mikesch hat geschrieben:Das widerlegt die SRT, denn die Zeit muss wechselseitig langsamer gehen. Steht die Pendeluhr im Weltraum, muss die Zeit auf der Erde auch weiterhin stehenbleiben!
Wenigstens für Fröschchen, Kurt und Laberbacke Zasada. Jawoll.
:mrgreen:

Süß was Lagrange da so für eine Vorstellung hat: ich halt sämtliche Uhren an und dann altere ich nicht mehr. :D Stehn die 3 wirklich in der Blüte ihres Lebens?!?
Kommen mir alle 3 so unreif vor.
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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon Zasada » So 2. Jun 2019, 11:41

McMuuh hat geschrieben:Muuuuuh

Muuh, McMuuh, muuh
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Re: Frage an Kurt, wie misst du die Frequenz?

Beitragvon McMurdo » So 2. Jun 2019, 11:44

Sagte ich nicht das Zasada das nicht lange durchhält? Und nebenbei sind Tierlaute ja auch so erwachsen. :D
Traf ich wohl mal wieder voll ins schwarze. Wird echt langweilig wenn die Gegner so komplett geistig unbewaffnet sind.
McMurdo
 

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