Ernst sein ist alles

[McMurdo]

Differenzgeschwindigkeit sollte noch vor 4 Wochen relativ zu einem dritten Inertialsystem gemessen werden, und jetzt soll es zwischen Differenz- und Relativgeschwindigkeit keinen deutlichen definitorischen Unterschied mehr geben. Na auch gut, Chaotentruppe.
Du sollst doch erst lesen lernen, dann verstehen, dann denken, und nicht erst "lesen", dann schreiben, und erst dann verstehen, wenn du von Zasada getreten wirst.
Lerne Demut!

Erkenne, dass auch du, nicht nur Daniel Käse, eine patentierte, immanente und konstante Null bist und bleibst.

Ach Zasada, jemand der nicht mal den Unterschied zwischen beiden kennt sollte nicht so laut herumposaunen. Macht sich nicht gut wenn man keine Ahnung hat.

Im übrigen ham Daniel und Mikesch exakt dasselbe beschrieben. Aber da du mit Bezugssystemen ja immer noch hoffnungslos überfordert bist wirds das so auch nix mit dir.

[Mikesch]

Nur ist es anders als du denkst.
Relativgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit eines Objekts im Ruhesystem eines anderen Objekts.
Differenzgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit, die in einem Ruhesystem zwischen zwei Objekten gemessen wird.
Geschwindigkeiten sind immer relativ zu einem Bezug.

Ach wirklich?
Da treffen wir uns wieder...
Ist nicht so wie ich denke?
"Entweder konstant oder relativ"
Differenzgeschwindigkeit sollte noch vor 4 Wochen relativ zu einem dritten Inertialsystem gemessen werden, und jetzt soll es zwischen Differenz- und Relativgeschwindigkeit keinen deutlichen definitorischen Unterschied mehr geben. Na auch gut, Chaotentruppe.
Du sollst doch erst lesen lernen, dann verstehen, dann denken, und nicht erst "lesen", dann schreiben, und erst dann verstehen, wenn du von Zasada getreten wirst.
Lerne Demut!

Erkenne, dass auch du, nicht nur Daniel Käse, eine patentierte, immanente und konstante Null bist und bleibst.

Tja, wie wenig du von der Welt begreifst, Laberbäckchen.
Höre auf deinen Lehrer und lerne aus deinen Fehlern:
1. kapitaler Fehler:
Differenzgeschwindigkeit sollte noch vor 4 Wochen relativ zu einem dritten Inertialsystem gemessen werden
Nein. Für die Feststellung der Differenzgeschwindigkeit ist nur ein (1) Inertialsystem in der SRT notwendig. Die anderen beiden zwei (2) Objekte, bei denen die Differenzgeschwindigkeit bestimmt werden sollen, sind keine Bezugssysteme und wenn, können sie sich beliebig bewegen, auch beschleunigen. Müssen also keine Inertialsysteme sein.
2. kapitaler Fehler:
Die Relativgeschwindigkeit wird aus einem Ruhesystem gemessen. Das ist ein (1) Inertialsystem in der SRT. Die Geschwindigkeit wird von dem ruhenden Objekt zu einem darin bewegten Objekt gemessen. Dieses muss selber kein Inertialsystem haben.
3. kapitaler Fehler:
und jetzt soll es zwischen Differenz- und Relativgeschwindigkeit keinen deutlichen definitorischen Unterschied mehr geben
Nein. Aus 1+2 folgt, das es völlig andere Definitionen sind.

Du siehst, das Chaos findet nur in deinem Kopf statt.
Du begreifst eben sehr viel langsamer als alle anderen, was für einen Blödsinn du von dir gibst. Du stehst noch ganz am Anfang. Versuche nicht schneller voranzukommen, als du begreifen kannst.
Folge deinem Lehrer, dann blamierst du dich nicht! Lerne
Lesen, Verstehen, Denken und Demut.

[Mikesch]

Differenzgeschwindigkeit sollte noch vor 4 Wochen relativ zu einem dritten Inertialsystem gemessen werden, und jetzt soll es zwischen Differenz- und Relativgeschwindigkeit keinen deutlichen definitorischen Unterschied mehr geben. Na auch gut, Chaotentruppe.
Du sollst doch erst lesen lernen, dann verstehen, dann denken, und nicht erst "lesen", dann schreiben, und erst dann verstehen, wenn du von Zasada getreten wirst.
Lerne Demut!

Erkenne, dass auch du, nicht nur Daniel Käse, eine patentierte, immanente und konstante Null bist und bleibst.

Ach Zasada, jemand der nicht mal den Unterschied zwischen beiden kennt sollte nicht so laut herumposaunen. Macht sich nicht gut wenn man keine Ahnung hat.

Im übrigen ham Daniel und Mikesch exakt dasselbe beschrieben. Aber da du mit Bezugssystemen ja immer noch hoffnungslos überfordert bist wirds das so auch nix mit dir.

Das nimmt bei Zasada schon pathologische Züge an.
Die Verbissenheit, mit der er tote Pferde reitet, ist doch nicht normal. Gibt es einen Begriff für permanente Verweigerung der Realitätswahrnehmung?
Ich meine jetzt nicht Dummheit, sondern was aus der Ecke der Psychologie?

[Lagrange]

Miauuuu

[Lagrange]

Differenzgeschwindigkeit sollte noch vor 4 Wochen relativ zu einem dritten Inertialsystem gemessen werden, und jetzt soll es zwischen Differenz- und Relativgeschwindigkeit keinen deutlichen definitorischen Unterschied mehr geben. Na auch gut, Chaotentruppe.
Du sollst doch erst lesen lernen, dann verstehen, dann denken, und nicht erst "lesen", dann schreiben, und erst dann verstehen, wenn du von Zasada getreten wirst.
Lerne Demut!

Erkenne, dass auch du, nicht nur Daniel Käse, eine patentierte, immanente und konstante Null bist und bleibst.

Ach Zasada, jemand der nicht mal den Unterschied zwischen beiden kennt sollte nicht so laut herumposaunen.

Was für Unterschied. Den gibt es nur in der Privattheorie von Einstein.
Kannst du diesen Unterschied berechnen?

[Yukterez]

Es wäre nett wenn die beiden Antifanten Mikesch und Zasada in ihrem eigenen Faden weiterblödeln würden und die anderen sie dort weiter füttern, denn hier geht es wie man schon am Titel sieht um ernste Themen.

,

[Zasada]

Nur ist es anders als du denkst.
Relativgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit eines Objekts im Ruhesystem eines anderen Objekts.
Differenzgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit, die in einem Ruhesystem zwischen zwei Objekten gemessen wird.
Geschwindigkeiten sind immer relativ zu einem Bezug.

Ach wirklich?
Da treffen wir uns wieder...
Ist nicht so wie ich denke?
"Entweder konstant oder relativ"
Differenzgeschwindigkeit sollte noch vor 4 Wochen relativ zu einem dritten Inertialsystem gemessen werden, und jetzt soll es zwischen Differenz- und Relativgeschwindigkeit keinen deutlichen definitorischen Unterschied mehr geben. Na auch gut, Chaotentruppe.
Du sollst doch erst lesen lernen, dann verstehen, dann denken, und nicht erst "lesen", dann schreiben, und erst dann verstehen, wenn du von Zasada getreten wirst.
Lerne Demut!

Erkenne, dass auch du, nicht nur Daniel Käse, eine patentierte, immanente und konstante Null bist und bleibst.

Tja, wie wenig du von der Welt begreifst, Laberbäckchen.
Höre auf deinen Lehrer und lerne aus deinen Fehlern:
1. kapitaler Fehler:
Differenzgeschwindigkeit sollte noch vor 4 Wochen relativ zu einem dritten Inertialsystem gemessen werden
Nein. Für die Feststellung der Differenzgeschwindigkeit ist nur ein (1) Inertialsystem in der SRT notwendig. Die anderen beiden zwei (2) Objekte, bei denen die Differenzgeschwindigkeit bestimmt werden sollen, sind keine Bezugssysteme und wenn, können sie sich beliebig bewegen, auch beschleunigen. Müssen also keine Inertialsysteme sein.
2. kapitaler Fehler:
Die Relativgeschwindigkeit wird aus einem Ruhesystem gemessen. Das ist ein (1) Inertialsystem in der SRT. Die Geschwindigkeit wird von dem ruhenden Objekt zu einem darin bewegten Objekt gemessen. Dieses muss selber kein Inertialsystem haben.
3. kapitaler Fehler:
und jetzt soll es zwischen Differenz- und Relativgeschwindigkeit keinen deutlichen definitorischen Unterschied mehr geben
Nein. Aus 1+2 folgt, das es völlig andere Definitionen sind.

Du siehst, das Chaos findet nur in deinem Kopf statt.

Nö, in deinem Opa, in deinem Kopf:

Die Differenzgeschwindigkeit kann 2c betragen und beschreibt den Geschwindigkeitunterschied von zwei Objekten und deren IS-Ruhesystem aus Sicht eines dritten Objekts und seinem IS-Ruhesystem.

viewtopic.php?f=16&t=835&start=50&hilit=differenzgeschwindigkeit+dritten&p=125512&view=show#p125512

[Mikesch]

Die Differenzgeschwindigkeit kann 2c betragen und beschreibt den Geschwindigkeitunterschied von zwei Objekten und deren IS-Ruhesystem aus Sicht eines dritten Objekts und seinem IS-Ruhesystem.

viewtopic.php?f=16&t=835&start=50&hilit=differenzgeschwindigkeit+dritten&p=125512&view=show#p125512

Ein wunderbares Beispiel, wie Laberbäckchen
- Aussagen aus dem Kontext nimmt.
- nicht abstrahieren kann
-und wieder ein enormes Defizit zwischen Lesen, Verstehen und Denken aufzeigt.

Von Demut wollen wir hier noch nicht sprechen, weil das jetzt für einen so dummen Menschen wie Zasada nicht so erkennbar ist.

Die allgemeine Definition der Differenzgeschwindigkeit lautet:
Differenzgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit, die in einem Ruhesystem zwischen zwei Objekten gemessen wird.

und die zitierte Aussage schauen wir uns genauer an. Sie lautet:

Die Differenzgeschwindigkeit kann 2c betragen und beschreibt den Geschwindigkeitunterschied von zwei Objekten und deren IS-Ruhesystem aus Sicht eines dritten Objekts und seinem IS-Ruhesystem.

Fakt 1:
Wieder wird aus einem Ruhesystem die Geschwindikeitsdifferenz zwischen zwei Objekten bestimmt. Damit ist ja grundsätzlich schon mal die Definition der Geschwindigkeitsdifferenz erfüllt. Erstes Versagen von Laberbäckchen Zasada.

Fakt 2:
Wir haben hier in der gegebenen Anordnung einen Spezialfall des allgemeinen Falls. Das beobachtende Ruhesystem ist ein IS. Besser ist das, weil wir uns hier im Rahmen der SRT bewegen. Zweites Versagen von Laberbäckchen Zasada.

Fakt 3: Wie haben es mit einer gegebenen Anordnung von Autos zu tun, die jeweils mit 100km/h unbeschleunigt sind. So ist der Kontext der Ausgangslage. Also zwei (2) Objekte die jeweils IS sind und die -natürlich- in ihrem IS ruhen. Drittes Versagen von Laberbäckchen Zasada.

Zusammenfassend kann man also feststellen, das Laberbäckchen
- den falschen Link herausgesucht hat
- den Link im Kontext nicht verstanden hat
- nicht verstanden hat, dass der Link Sonderfälle des allgemeinen Falls beschreibt
- mit dem Link das bestätigt, was Laberbäckchen nicht wahrhaben will und sein Lehrer ihm von Anfang an beibringen möchte.

Ich bedanke mich bei Laberbäckchen Zasada für seinen Link, der seine Auslegung der Physik und seinem Verständnis vollständig widerlegt und rate ihm:
Lerne lesen
Lerne verstehen
Lerne denken
Lerne Demut

und wende niemals ein System an, das du nicht vollständig verstanden hast. (Bei dir würde schon mal reichen: Im Ansatz verstanden. Dann wäre es schon mal nicht halb so peinlich für dich)
Eigentor sagt man beim Fußball dazu.

[Zasada]

Du sollst, Opa Miaumiau, erstmal lesen, was du kommentieren willst, um nicht gegen die Windmühlen zu argumentieren

Ich behaupte nichts zu Differenzgeschwindigkeit und nichts zu Relativgeschwindigkeit.
Ich gebe nur wieder, was dein Troll-Freund von sich gibt.
Das erkennst du bloß nicht, weil du zu alt und zu verkrampft bist, Rache zu üben...dafür, dass ich dich stets vor der versammelten Trollheit durch den Kakao ziehe...unter uns: was kann ich dafür, dass du dumm bist?
Willst du mich für deine Dummheit bestrafen?
Opa, mäßige dich - es ist albern und unverzeihlich in deinem Alter...

die Relativgeschwindigkeit ist immer konstant

2. Kein vernünftiger Mensch kann auf die Idee kommen eine Differenzgeschwindigkeit für konstant zu erklären. Du willst dann also sagen, ein vernünftiger Mensch (der du glaubst zu sein) würde ja wissen, Differenzgeschwindigkeit ist nicht konstant sondern relativ, die Differenzgeschwindigkeit ist aber eben die Geschwindigkeit in einem System zwischen zwei Objekten, nach dir ist die nun also nicht konstant sondern relativ.

Das ist alles.
Dabei fällt mir auf, dass Käse dem "Relativen" das "Konstante" gegenüberstellt (worauf ich aus Mitleid nicht eingehe)
Aber ich moniere (wiedergebend, nicht korrigierend) den Ausdruck: "die Differenzgeschwindigkeit ist aber eben die Geschwindigkeit in einem System zwischen zwei Objekten".
Die Tatsache ausser Acht lassend, dass der Satz katastrophal formuliert ist, lässt sich auch sein Inhalt bemängeln.

Wenn die Differenzgeschwindigkeit "eine Geschwindigkeit in einem System zwischen zwei Objekten ist", dann ist sie von der Relativgeschwindigkeit nicht zu unterscheiden. Dann lässt sich nämlich behaupten, dass dieses "eine System" das Ruhesystem eines an der Ermittlung der Relativgeschwindigkeit beteiligten Objekte ist.
UM die Differenzgeschwindigkeit abzustecken ist es unerlässlich, dass die Tatsache erhoben wird, dass das Ruhesystem, von dem aus die Differenzgeschwindigkeit der beteiligten Objekte bestimmt wird, ein an der Bewegung der Objekte unbeteiligtes Referenzsystem sei.
Nur auf diese Weise lässt sich der Unterschied zwischen Relativ- und Differenzgeschwindigkeit überhaupt bestimmen.

Hier: die korrigierte Definition der Differenzgeschwindigkeit von M. Zasada:

*

Definition der Differenzgeschwindigkeit von M. Zasada (universalgültig)
Als Differenzgeschwindigkeit zwischen zwei gegeneinander bewegten Objekten bezeichne ich den Differenzbetrag ihrer beiden Geschwindigkeiten, welche sich ergeben, indem sie aus einem Ruhesystem gemessen werden.

*

Du kannst dich von mir aus für den Größten halten.
Es steckt sowieso eine Null dahinter...

[Daniel K.]

Differenzgeschwindigkeit ist aber eben die Geschwindigkeit in einem System zwischen zwei Objekten, nach dir ist die nun also nicht konstant sondern relativ.

Oh, mann ein Satz: "Differenzgeschwindigkeit ist nicht konstant, sondern relativ... Die Geschwindigkeiten können also entweder "konstant" oder "relativ" sein, und Differenzgeschwindigkeit ist eine Geschwindigkeit, die in einem System zwischen zwei Objekten gemessen wird (Käse legt sich hier relativ auf die Fresse)

... ich gebe nur wieder,

2. Kein vernünftiger Mensch kann auf die Idee kommen eine Differenzgeschwindigkeit für konstant zu erklären. Du willst dann also sagen, ein vernünftiger Mensch (der du glaubst zu sein) würde ja wissen, Differenzgeschwindigkeit ist nicht konstant sondern relativ, die Differenzgeschwindigkeit ist aber eben die Geschwindigkeit in einem System zwischen zwei Objekten, nach dir ist die nun also nicht konstant sondern relativ.

Bist du wirklich so dumm und unfähig, der Satz kommt ursprünglich von Lagrange:

Kein vernünftiger Mensch kann auf die Idee kommen eine Geschwindigkeit für konstant zu erklären.

Ich habe den aufgegriffen und eine weitere Aussage von Lagrange gegenübergestellt:

Relativgeschwindigkeit ist absolut.

Damit ist er eh schon raus, denn eine Relativgeschwindigkeit ist sicher eine Geschwindigkeit, und er sprach ja ganz allgemein von Geschwindigkeit. Wobei das auch gaga ist, die heißt schon Relativgeschwindigkeit, sicher heißt die so, weil die absolut ist.


Dann habe ich den ersten Satz von Lagrange genommen und um beide Möglichkeiten für eine Geschwindigkeit ergänzt:

1. Kein vernünftiger Mensch kann auf die Idee kommen eine Relativgeschwindigkeit für konstant zu erklären.
2. Kein vernünftiger Mensch kann auf die Idee kommen eine Differenzgeschwindigkeit für konstant zu erklären.

Weil er ja nur allgemein von Geschwindigkeit sprach, welche er wohl gemeint hat? Wobei er eh raus ist. Dann hat er erklärt, also behauptet:

Relativgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit eines Objekts relativ zu einem anderen Objekt. Die ist in jedem Bezugssystem gleich!

Das ist gleich zwei mal falsch, die Geschwindigkeit zwischen zwei bewegten Objekten in einem System ist eine Differenzgeschwindigkeit und die ist nur im Rahmen der GT gleich.

Mal bis hier hin, du hast mal wieder so gar nicht gerafft, um was es hier ging, aber wie immer, das Maul weit aufgerissen.