Radar und Bewegung

[Zasada]

@Kurt » Di 28. Mai 2019, 11:13

Nein es ist beides gleich c. Und bei der Rechnung c+-v wäre es 0,5 c weil der Wagen sich weg bewegt.

Wie jetzt, einmal 1c, einmal 0.5c
Was gilt denn nun?

Kurt

.

Für Rudi Knoth gilt die Heilige Schrift des Sektenführers.

Zum Glück nicht für alle Relativisten.
Es gibt auch solche, für die es gilt:

"Zasada sprach da von der absoluten Gleichzeitigkeit. Und die ist in der SRT(!!!) nur festzustellen mit zwei inertialen Bezugssystemen."

: "Zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit sind zwei gegeneinander bewegte Inertialsysteme und zwei Ereignisse notwendig"

Und solche wie Daniel Käse/Manuel Krueger/Noch ein Poet und viele weiteren Puppennamen des Sockenmeisters:

"Du ich habe den Kontext nachgelesen, klar sprach er da von der absoluten Gleichzeitigkeit, dennoch ist dein Satz so nicht richtig, dann hast du da eben das "absolut" weggelassen, dann müsste es heißen:

"Zur Bestimmung der absoluten Gleichzeitigkeit sind zwei gegeneinander bewegte Inertialsysteme und zwei Ereignisse notwendig. Nicht nur ein Bezugssystem."

Wobei als "Kontext" von Einstein behauptet wird:

"Wir sehen also, daß wir dem Begriffe der Gleichzeitigkeit keine absolute Bedeutung beimessen dürfen, sondern daß zwei Ereignisse, welche, von einem Koordinatensystem aus betrachtet, gleichzeitig sind, von einem relativ zu diesem System bewegten System aus betrachtet, nicht mehr als gleichzeitige Ereignisse aufzufassen sind."

Unsere Vorzeige-"Relativisten" behaupten, dass die (absolute) Gleichzeitigkeit durchaus zu bestimmen ist...und zwar anders als von Einstein prognostiziert: gerade wenn aus zwei gegeneinander bewegten Inertialsystemen betrachtet wird.

"Überkomplexe" Physik, verstehst?

[Lagrange]

Da ist für die Trolle zu viel Logik drin, das können sie nicht verstehen.

[Lagrange]

Wobei als "Kontext" von Einstein behauptet wird:

"Wir sehen also, daß wir dem Begriffe der Gleichzeitigkeit keine absolute Bedeutung beimessen dürfen, sondern daß zwei Ereignisse, welche, von einem Koordinatensystem aus betrachtet, gleichzeitig sind, von einem relativ zu diesem System bewegten System aus betrachtet, nicht mehr als gleichzeitige Ereignisse aufzufassen sind."

Da sieht man wie dumm Einsteins Überlegungen sind. Er reduziert die Logik auf: Wenn jemand 2 Ereignisse ungleichzeitig sieht dann haben sich die Ereignisse ungleichzeitig ereignet.

Das ist nicht einmal kindisch!

[Mikesch]

Unsere Vorzeige-"Relativisten" behaupten, dass die (absolute) Gleichzeitigkeit durchaus zu bestimmen ist...und zwar anders als von Einstein prognostiziert: gerade wenn aus zwei gegeneinander bewegten Inertialsystemen betrachtet wird.
"Überkomplexe" Physik, verstehst?

Nichts für einfache Gemüter wie dich. Ich erkläre es dir, damit du auch mal was lernst. In einfachen Worten:
Die Meßvorschrift muss auch eine Falsifizierung ermöglichen. Isso, Ist eine Regel in der Wissenschaft. Muss man einhalten, sonst kriegt man keine Theorie.
Bei der Feststellung der Gleichzeitigkeit benötigt man zwei (2) Ereignisse (A und B) und ein (1) Bezugssystem (S).
Bei der Festellung, dass alle Ereignisse gleichzeitig sind benötigt man die zwei (2) Ereignisse von eben (A und B) und mehr als ein (1) Bezugssysteme, nämlich zwei(2). Eins (1) ist in Ruhe (S), eins (1) ist dazu bewegt (S'). Die Mittelpunke sind M und M'. Bis hierher alles klar?
Jetzt misst man wieder beide Bezugssysteme nach der o.g. Meßvorschrift durch und stellt fest: Die Zeit bis das Signal des Ereignisses A von A nach M kommt beträgt tA und von B ist das tB. Für das Bezugsystem S' ist das dann tA' und tB' für A und B nach M'. Was heisst das jetzt?
a) Bei einen absoluten Gleichzeitigkeit sind in beiden Bezugssystemen tA=tB in S und auch in S' ist tA'=tB', also gleich.
b) Bei einen relativen Gleichzeitigkeit sind im Bezugssystem S tA=tB und in S' ist tA' != tB', also in S' ungleich.

Und was soll man sagen? In deinem Fall muss a) zutreffen.
Tut es aber nicht.
b) ist richtig und wird so auch gemessen.

Pech gehabt, kleine Laberbacke. Aber hast ja jetzt was gelernt und wir fragen dich morgen ab.

[Lagrange]

Ich bin immer noch in der geschlossenen mit meinem Kater!

[Lagrange]

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[Zasada]

Unsere Vorzeige-"Relativisten" behaupten, dass die (absolute) Gleichzeitigkeit durchaus zu bestimmen ist...und zwar anders als von Einstein prognostiziert: gerade wenn aus zwei gegeneinander bewegten Inertialsystemen betrachtet wird.
"Überkomplexe" Physik, verstehst?

Nichts für einfache Gemüter wie dich. Ich erkläre es dir, damit du auch mal was lernst. In einfachen Worten:
Die Meßvorschrift muss auch eine Falsifizierung ermöglichen. Isso, Ist eine Regel in der Wissenschaft. Muss man einhalten, sonst kriegt man keine Theorie.
Bei der Feststellung der Gleichzeitigkeit benötigt man zwei (2) Ereignisse (A und B) und ein (1) Bezugssystem (S).
Bei der Festellung, dass alle Ereignisse gleichzeitig sind benötigt man die zwei (2) Ereignisse von eben (A und B) und mehr als ein (1) Bezugssysteme, nämlich zwei(2). Eins (1) ist in Ruhe (S), eins (1) ist dazu bewegt (S'). Die Mittelpunke sind M und M'. Bis hierher alles klar?
Jetzt misst man wieder beide Bezugssysteme nach der o.g. Meßvorschrift durch und stellt fest: Die Zeit bis das Signal des Ereignisses A von A nach M kommt beträgt tA und von B ist das tB. Für das Bezugsystem S' ist das dann tA' und tB' für A und B nach M'. Was heisst das jetzt?
a) Bei einen absoluten Gleichzeitigkeit sind in beiden Bezugssystemen tA=tB in S und auch in S' ist tA'=tB', also gleich.
b) Bei einen relativen Gleichzeitigkeit sind im Bezugssystem S tA=tB und in S' ist tA' != tB', also in S' ungleich.

Und was soll man sagen? In deinem Fall muss a) zutreffen.
Tut es aber nicht.
b) ist richtig und wird so auch gemessen.

Pech gehabt, kleine Laberbacke. Aber hast ja jetzt was gelernt und wir fragen dich morgen ab.

Ganz toll erklärt, Opa Miaumiau.
Wie rechnest du nun die Gleichzeitigkeit "absolut"...innerhalb der SRT?

"Zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit sind zwei gegeneinander bewegte Inertialsysteme und zwei Ereignisse notwendig"

[Zasada]

Unsere Vorzeige-"Relativisten" behaupten, dass die (absolute) Gleichzeitigkeit durchaus zu bestimmen ist...und zwar anders als von Einstein prognostiziert: gerade wenn aus zwei gegeneinander bewegten Inertialsystemen betrachtet wird.
"Überkomplexe" Physik, verstehst?

Nichts für einfache Gemüter wie dich. Ich erkläre es dir, damit du auch mal was lernst. In einfachen Worten:
Die Meßvorschrift muss auch eine Falsifizierung ermöglichen. Isso, Ist eine Regel in der Wissenschaft. Muss man einhalten, sonst kriegt man keine Theorie.
Bei der Feststellung der Gleichzeitigkeit benötigt man zwei (2) Ereignisse (A und B) und ein (1) Bezugssystem (S).
Bei der Festellung, dass alle Ereignisse gleichzeitig sind benötigt man die zwei (2) Ereignisse von eben (A und B) und mehr als ein (1) Bezugssysteme, nämlich zwei(2). Eins (1) ist in Ruhe (S), eins (1) ist dazu bewegt (S'). Die Mittelpunke sind M und M'. Bis hierher alles klar?
Jetzt misst man wieder beide Bezugssysteme nach der o.g. Meßvorschrift durch und stellt fest: Die Zeit bis das Signal des Ereignisses A von A nach M kommt beträgt tA und von B ist das tB. Für das Bezugsystem S' ist das dann tA' und tB' für A und B nach M'. Was heisst das jetzt?
a) Bei einen absoluten Gleichzeitigkeit sind in beiden Bezugssystemen tA=tB in S und auch in S' ist tA'=tB', also gleich.
b) Bei einen relativen Gleichzeitigkeit sind im Bezugssystem S tA=tB und in S' ist tA' != tB', also in S' ungleich.

Und was soll man sagen? In deinem Fall muss a) zutreffen.
Tut es aber nicht.
b) ist richtig und wird so auch gemessen.

Pech gehabt, kleine Laberbacke. Aber hast ja jetzt was gelernt und wir fragen dich morgen ab.

Ganz toll erklärt, Opa Miaumiau.
Wie rechnest du nun die Gleichzeitigkeit "absolut"...innerhalb der SRT?

"Zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit sind zwei gegeneinander bewegte Inertialsysteme und zwei Ereignisse notwendig"

"Zasada sprach da von der absoluten Gleichzeitigkeit. Und die ist in der SRT(!!!) nur festzustellen mit zwei inertialen Bezugssystemen."

[Mikesch]

Unsere Vorzeige-"Relativisten" behaupten, dass die (absolute) Gleichzeitigkeit durchaus zu bestimmen ist...und zwar anders als von Einstein prognostiziert: gerade wenn aus zwei gegeneinander bewegten Inertialsystemen betrachtet wird.
"Überkomplexe" Physik, verstehst?

Nichts für einfache Gemüter wie dich. Ich erkläre es dir, damit du auch mal was lernst. In einfachen Worten:
Die Meßvorschrift muss auch eine Falsifizierung ermöglichen. Isso, Ist eine Regel in der Wissenschaft. Muss man einhalten, sonst kriegt man keine Theorie.
Bei der Feststellung der Gleichzeitigkeit benötigt man zwei (2) Ereignisse (A und B) und ein (1) Bezugssystem (S).
Bei der Festellung, dass alle Ereignisse gleichzeitig sind benötigt man die zwei (2) Ereignisse von eben (A und B) und mehr als ein (1) Bezugssysteme, nämlich zwei(2). Eins (1) ist in Ruhe (S), eins (1) ist dazu bewegt (S'). Die Mittelpunke sind M und M'. Bis hierher alles klar?
Jetzt misst man wieder beide Bezugssysteme nach der o.g. Meßvorschrift durch und stellt fest: Die Zeit bis das Signal des Ereignisses A von A nach M kommt beträgt tA und von B ist das tB. Für das Bezugsystem S' ist das dann tA' und tB' für A und B nach M'. Was heisst das jetzt?
a) Bei einen absoluten Gleichzeitigkeit sind in beiden Bezugssystemen tA=tB in S und auch in S' ist tA'=tB', also gleich.
b) Bei einen relativen Gleichzeitigkeit sind im Bezugssystem S tA=tB und in S' ist tA' != tB', also in S' ungleich.

Und was soll man sagen? In deinem Fall muss a) zutreffen.
Tut es aber nicht.
b) ist richtig und wird so auch gemessen.

Pech gehabt, kleine Laberbacke. Aber hast ja jetzt was gelernt und wir fragen dich morgen ab.

Ganz toll erklärt, Opa Miaumiau.
Wie rechnest du nun die Gleichzeitigkeit "absolut"...innerhalb der SRT?

"Zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit sind zwei gegeneinander bewegte Inertialsysteme und zwei Ereignisse notwendig"

Es liegt alles vollständig vor, was man zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit braucht. Und das Verfahren zur Bestimmung, ob eine absolute oder relative Gleichzeitigkeit möglich ist.
Nur Hirn muss du selber mitbringen. Deswegen: üben, üben, üben, Laberbäckchen.
Spoiler:
Du hast verloren: Es gibt keine absolute Gleichzeitigkeit.

[Zasada]

b) Bei einen relativen Gleichzeitigkeit sind im Bezugssystem S tA=tB und in S' ist tA' != tB', also in S' ungleich.

Und was soll man sagen?

Man könnte sagen, es gibt in der SRT keine (absolute) Gleichzeitigkeit. Doch du sagst ja selbst:

"Es liegt alles vollständig vor, was man zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit braucht. Und das Verfahren zur Bestimmung, ob eine absolute oder relative Gleichzeitigkeit möglich ist.
Nur Hirn muss du selber mitbringen. Deswegen: üben, üben, üben, Laberbäckchen.
...Du hast verloren: Es gibt keine absolute Gleichzeitigkeit.

Ich bringe Hirn und stelle fest, dass du Lügen verbreitest, lieber Opa Miaumiau.
.
Du behauptest doch nicht nur, es gäbe absolute Gleichzeitigkeit, du behauptest auch noch, dass diese (absolute Gleichzeitigkeit) in der SRT feststellbar wäre.
Die Frage ist, wie?

"Zasada sprach da von der absoluten Gleichzeitigkeit. Und die ist in der SRT(!!!) nur festzustellen mit zwei inertialen Bezugssystemen."