Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 16:23

Chief hat geschrieben:t=tau/(a*beta^2)+vx/c^2........Rücktransformation (mathematisch)

Das ist keine Rücktransformation. Für die Rücktransformation darf t nur von tau, xi, eta und zeta abhängen.
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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 16:29

Chief hat geschrieben:Kannst du nicht rechnen oder was?

Doch, doch. Aber Rücktransformation heißt in diesem Kontext die Transformation von (tau, xi, eta, zeta) nach (t, x, y, z), also: (tau, xi, eta, zeta) -> (t, x, y, z), bzw. vereinfacht (tau, xi) -> (t, x). Du bildest mit deiner Gleichung allerdings tau und x auf t ab, also (tau, x) -> t. Das ist offensichtlich nicht das gleiche..
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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 16:35

Chief hat geschrieben:Warum denn nicht? Das dritte BS existiert gar nicht, das ist wieder das ruhende System. Also woher hast du dann -v?

Doch das dritte BS exitiert, es wurde ja auch sauber definiert. Ganz einfach, weil ein Boost mit -v entlang der x-Achse die Inverse LT zu einem Boost mit v entlang der x-Achse ist.
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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 16:39

Chief hat geschrieben:Aber dieses -v ist relativ zum zweiten BS definiert, kann also in diesem Sinne nicht verwendet werden.

Doch kann es, da die x-Achse und die xi-Achse parallel sind.
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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 16:44

Chief hat geschrieben:Nein, -v ist im "ersten" System gleich Null.

Ja und? Das ist für die Definition des dritten BS erstmal egal, und zweitens natürlich Sinn der Übung, sonst wären das erse und das dritte BS nicht gleich.
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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 17:01

Chief hat geschrieben:Das ist schon Blödsinn, du hast 2 verschiedene v relativ zu 2 Systemen. Das kann man nicht so vermischen.

Doch kann ich. Ich kann erst von (t,x,y,z) einen Boost mit zb. 0.8c ausführen und dann kann ich von (tau,xi,eta,zeta) einen Boost mit -0.8c durchführen. Dann mache ich das allgeimen, in dem ich erst mit x c (0<=x<c) und dann mit -x c booste. Und da kompakte Notation natürlich schöner ist, schreibt man einfach v und -v. Ist schon sehr bezeichnend, dass nichtmal solche elementaren Dinge als Basis vorhanden sind.
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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 25. Apr 2010, 17:04

contravariant hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:Gibt es wohl: Das Bundesministerium für Bildung und Forschung hat mir die Experte vom Max Planck Institut für Gravitationsphysik / Albert Einstein Institut zur Klärung von wissenschaftlichen Fragen der Relativitätstheorie genannt:

Die Beurteilung von Ergebnissen der wissenschaftlichen Forschung obliegt den Fachleuten und entsprechenden wissenschaftlichen Institutionen. Im Falle der Relativitätstheorie wäre dies z. B. das Max-Planck-Institut für Gravitationsphysik / Einstein-Institut in Potsdam-Golm.


Da steht "zum Beispiel". Die Mitarbeiter am AEI forschen teilweise auf dem Gebiet SRT/ART und sind damit ohne Frage Experten. Aber sie sind weder die einizgen, noch können sie ein "offizielle Meinung" festlegen.


Nun, das sind diejenige, die ich aufgrund eines expliziten Hinweises vom Ministerium angeschrieben habe, und das sind nunmal welche, die beim Ministerium als "Experte" für die Klärung von wissenschaftlichen Forschungsergebnissen zuständig sind. Die sind dafür explizit verantwortlich: es "obliegt" ihnen die Forschungsergebnisse zu beurteilen (Originalton von Ministerium für Bildung und Forschung, siehe oben).

Oder soll nach Meinung des anonymen "contravariant" die Klärung von strittigen wissenschatlichen Fragen lieber "zum Beispiel" durch die restlichen anonymen und schweigenden "Fachleute und entsprechenden wissenschaftlichen Institutionen" gebracht werden ? :lol: Sprich lieber gar keine Verantwortung für die Irrtümer, die im öffentlichen Bildungssystem tradiert werden, ist schon klar. Das würde natürlich dem anonymen "contravariant" sehr gut passen, wenn überhaupt kein Mensch für die Irrtümer, die im Bildungssystem tradiert werden, verantwortlich gemacht werden kann, nicht? :mrgreen:

Ich zitiere hier G.O. Mueller aus seinem Kapitel 9:

Das Schweigen der Adressaten

Angesichts des dröhnenden Schweigens unserer Adressaten fehlen sichere Anhaltspunkte über die Motive. Angesichts der Vorlage einer einmaligen internationalen Dokumentation kann das Schweigen aber kein selbstverständliches einfaches Übergehen sein, es muß eine Bedeutung haben. Die Deutschlehrer würden es auf den Punkt bringen: “Das Schweigen will uns etwas sagen”. Aber was? [...]


und

Ein Experiment der besonderen Art

Mit der Verantwortung der Verantwortlichen hat es eine besondere Bewandtnis: das Gehalt schleppen sie immer weg, die Verantwortung lassen sie gern liegen. Sie haben sie jedenfalls nie bei sich, wenn es darauf ankommt.

Das Projekt hat sich deshalb vorgenommen, in einem Experiment zur Relativitätskatastrophe diese populäre Erfahrung an den Einzelnen zu testen. Da Verantwortung ein persönlicher Anspruch ist, kann er auch nur individuell getestet werden. Ein repräsentativer Querschnitt unter den Verantwortlichen wird informiert und gebeten, seiner Verantwortung gemäß zu handeln. Wir nennen es unser Gedankenexperiment. [...]


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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 17:16

Jocelyne Lopez hat geschrieben:[Nun, das sind diejenige, die ich aufgrund eines expliziten Hinweises vom Ministerium angeschrieben habe, und das sind nunmal welche, die beim Ministerium als "Experte" für die Klärung von wissenschaftlichen Forschungsergebnissen zuständig sind. Die sind dafür explizit verantwortlich: es "obliegt" ihnen die Forschungsergebnisse zu beurteilen (Originalton von Ministerium für Bildung und Forschung, siehe oben).

Du wirfst den Physikern doch immer vor autoritätenhörig zu sein, während die Kritiker natürlich alle extrem selbstständig denken. Und nun das? Irgendso ein Verwaltungshansel hat dich abgewimmelt, bzw. deinen nervigen Emailspam an die Leute vom AEI umgelenkt. Aber wenn der sagt, dass die die offizielle Meinung beim AEI festgelegt wird, dann muss das natürlich stimmen. Hat er ja gesagt!
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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon Jocelyne Lopez » So 25. Apr 2010, 17:19

contravariant hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:Und mich interessiert einzig und allein, was im öffentlichen Bildungssystem gelehrt wird. Was für verschiedene Meinungen in Foren kursieren ist völlig irrelevant. Hier ist also in erster Linie das Bundesministerium für Bildung und Forschung für die Vermittlung von Irrtümern verantwortlich:

Wurde dir sicherlich auch schon 1000mal gesagt, aber was solls. Das BMBF hat herzlich wenig Einfluss darauf, was im öffentlichen Bildungssystem gelehrt wird. Bildung ist in Deutschland Sache der Länder. Du musst dich also an die Kultusministerien der Länder bzw. an die Kultusministerkonferenz wenden. (Aber das weisst du sicherlich auch alles viel besser und genauer und sowie ist die SRT schuld...)



Es wurde Dir sicherlich auch schon 1000mal gesagt: Das BMBF hat Verpflichtung für Lehrinhalte, die ihm vom Grundgesetz vorgeschrieben werden. Auch wenn es einem Teilnehmer "contravariant" gar nicht so passt. 8-) Und auch ein bisschen verbindlicher für das Ministerium, als die Meinung eines "contravariant" in einem Forum, würde ich mal so behaupten.

Wenn Du das Grundgesetz Deines eigenen Landes nicht kennst, kannst Du es im Kontext zum Beispiel hier nachholen - und es nützt keinem einzigen Bürger dieses Landes etwas, das Grundgesetz nicht wahrhaben zu wollen, da hilft nichts 8-) :

Das Grundgesetz schreibt die Lehre der Kritik in den Universitäten vor

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Re: Rechenfehler v. Albert in ZEbK???

Beitragvon contravariant » So 25. Apr 2010, 17:26

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Wenn Du das Grundgesetz Deines eigenen Landes nicht kennst, kannst Du es im Kontext zum Beispiel hier nachholen - und es nützt keinem einzigen Bürger dieses Landes etwas, das Grundgesetz nicht wahrhaben zu wollen, da hilft nichts 8-) :

Bildungspoltik in Deutschland. Erst recherieren, dann Maul aufreißen.
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