Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Lagrange » Do 13. Dez 2018, 10:12

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Die in der Beschreibung der jew. Zustände vom Zug / Bahndamm enthalten ist.
Davon wird ja geredet.

Welche konkret? Wo siehst du da eine Asymmetrie?

Welche Asymmetrie?
Lagrange
 
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Zasada » Do 13. Dez 2018, 10:14

Einstein beschreibt nicht aus Sicht des sich selbst als ruhend gegenüber dem Bahndamm betrachtenden Zuges und nicht aus Sicht eines sich selbst als ruhend gegenüber dem Zug betrachtenden Bahndammes.
Einstein beschreibt eine konkrete Situation, in der sich Zug gegenüber dem Bahndamm bewegt und Bahndamm (bezogen auf sich selbst???) ruht.
Hier stelle ich eine Asymmetrie fest.
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon McMurdo » Do 13. Dez 2018, 10:32

Zasada hat geschrieben:Einstein beschreibt nicht aus Sicht des sich selbst als ruhend gegenüber dem Bahndamm betrachtenden Zuges und nicht aus Sicht eines sich selbst als ruhend gegenüber dem Zug betrachtenden Bahndammes.
Einstein beschreibt eine konkrete Situation, in der sich Zug gegenüber dem Bahndamm bewegt und Bahndamm (bezogen auf sich selbst???) ruht.
Hier stelle ich eine Asymmetrie fest.

1. Der Zug ruht nicht gegenüber dem Bahndamm, der Zug ist bewegt aus Sicht des als ruhend angesehenen Bahndammes und
2. der Bahndamm ruht nicht gegenüber dem Zug, der Bahndamm bewegt sich aus Sicht des als ruhend angesehenen Zuges.

Je nachdem aus welche Sicht nun die Vorgänge im jeweils anderen Bezugssystem beschrieben werden sollen.

Wo ist da jetzt eine Asymmetrie?
McMurdo
 

Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Zasada » Do 13. Dez 2018, 10:37

Bitte nach oben schauen. Da stehts ⬆️
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Zasada » Do 13. Dez 2018, 10:39

Soll ich nun McMcMurdo zitieren, der da behaupte der Bahndamm ruhe bezogen auf sich selbst?
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Lagrange » Do 13. Dez 2018, 10:40

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Einstein beschreibt nicht aus Sicht des sich selbst als ruhend gegenüber dem Bahndamm betrachtenden Zuges und nicht aus Sicht eines sich selbst als ruhend gegenüber dem Zug betrachtenden Bahndammes.
Einstein beschreibt eine konkrete Situation, in der sich Zug gegenüber dem Bahndamm bewegt und Bahndamm (bezogen auf sich selbst???) ruht.
Hier stelle ich eine Asymmetrie fest.

1. Der Zug ruht nicht gegenüber dem Bahndamm, der Zug ist bewegt aus Sicht des als ruhend angesehenen Bahndammes und
2. der Bahndamm ruht nicht gegenüber dem Zug, der Bahndamm bewegt sich aus Sicht des als ruhend angesehenen Zuges.

Je nachdem aus welche Sicht nun die Vorgänge im jeweils anderen Bezugssystem beschrieben werden sollen.

Wo ist da jetzt eine Asymmetrie?


Zuerst einmal hier: "Nur einer von euch sieht den Blitz gleichzeitig einschlagen. Wer den Blitz ungleichzeitig sieht bewegt sich relativ zum Äther."
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Zasada » Do 13. Dez 2018, 10:42

Einstein beschreibt nicht aus Sicht des sich selbst als ruhend gegenüber dem Bahndamm betrachtenden Zuges und nicht aus Sicht eines sich selbst als ruhend gegenüber dem Zug betrachtenden Bahndammes.
Einstein beschreibt eine konkrete Situation, in der sich Zug gegenüber dem Bahndamm bewegt und Bahndamm ruht.
Hier stelle ich eine Asymmetrie fest.
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Zasada » Do 13. Dez 2018, 11:02

Ich möchte hier die Ignoranz McMurdos nicht überstrapazieren. Ich möchte die andere Ignoranz erreichen
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon McMurdo » Do 13. Dez 2018, 14:21

Zasada hat geschrieben:Einstein beschreibt eine konkrete Situation, in der sich Zug gegenüber dem Bahndamm bewegt und Bahndamm ruht.
Hier stelle ich eine Asymmetrie fest.

Zug ist bewegt aus Sicht des Bahndamm und der Bahndamm wird als ruhend angesehen, weil ja aus dessen Sicht beschrieben wird. Wo ist da eine Asymmetrie? Ist doch nicht verboten das so zu beschreiben
McMurdo
 

Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Zasada » Do 13. Dez 2018, 14:48

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Einstein beschreibt eine konkrete Situation, in der sich Zug gegenüber dem Bahndamm bewegt und Bahndamm ruht.
Hier stelle ich eine Asymmetrie fest.

Zug ist bewegt aus Sicht des Bahndamm und der Bahndamm wird als ruhend angesehen, weil ja aus dessen Sicht beschrieben wird. Wo ist da eine Asymmetrie? Ist doch nicht verboten das so zu beschreiben


Legen wir der Beschreibung die Gültigkeit der RP zugrunde, dürften nur zwei Zustände erlaubt sein,
1. Der Zug ruht gegenüber dem Bahndamm und der Bahndamm ruht gegenüber dem Zug.
2. Der Zug und der Bahndamm bewegen sich bezogen aufeinander.
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