Das Auftriebskraftwerk kann keine Energie erzeugen

[Ernst]

Nehmen wir nochmal das Beispiel mit dem ins Wasser abgesenkten Rohr. Zu jedem Zeitpunkt während der Kompression ist der Druck im Rohr identisch zum Wasserdruck. Egal wie tief dabei der Wasserspiegel im Rohr absinkt. Wenn also die Energie irgendwo hingehen soll, dann muss diese in die potentielle Energie des Wassers gehen. Wohin auch sonst? Das ist ja die eigentliche Ursache für den Auftrieb und wurde, Ehre wem Ehre gebührt, seinerzeit von FB eingebracht und von dir sofort vom Tisch gefegt! Aber war das richtig?

Warst du schon mal an der Ostsee? Hast du mal da einen Ball unter Wasser gedrückt? Hatte der Auftrieb? War das die Folge davon, daß beim Eintauchen sich der Meeresspiegel der Ostsee angehoben hat?

Hast du kein Google. Oder kannst du das Archimedes Prinzip nicht finden. Ich mach''s für dich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Archimedisches_Prinzip


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[Ernst]

Die Frage lautet, wie ändert sich die potentielle Energie des Wassers, wenn 25 Liter Luft eingeblasen werden? Entspricht diese, wir bleiben mal in dem 25 Liter Beispiel, den vermissten 500J?

Wie soll sich die potentielle Energie des Wassers ändern? Das ist so ziemlích die einfältigste Frage. Oder verwechselst du das mit einem Wasserrad?

Laß dein Energie-Stalking und befaß dich mit der Leistungsbilanz. Alles andere interessiert deine Kunden nicht.
Dazu fehlen immer noch deine Antworten darauf:

Muß der Kompressor stetig eine gewisse Menge Druckluft liefern mit dem Druck des Wassers an der Einströmstelle?
Kommt genau diese Luftmenge dekompressiert stetig oben an der Wasseroberfläche wieder an?

Und dann fehlt auch noch deine rechnerische Leistungsbilanz.
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[Ernst]

Fazit: Der Kompressor muss, zusätzlich zur Kompressionsenergie, in dieser mechanischen Konfiguration, weitere ca. 8 J, zu den ca. 47 J für die Kompression, für die potentielle Energie aufwenden. Das sind immer noch nicht die gesuchten 500J.

Was das auch immer sein soll. Mit dem AKW hat das jedenfalls nix zu tun. Irgendeine ominöse Potentielle Energie des Wassers kommt da gar nicht vor.
Da passiert nämlich weiter gar nichts, als daß Atmosphärenluft komprimiert und in eine gewisse Wassertiefe gefördert wird, wo sie dann mittels ihrer Auftriebskraft eine Leistung erzeugt, die genau gleich ist der Kompressorantriebsleistung. Mit realem Wirkungsgrad etwa nur die Hälfte davon.

Und wenn man das ganze als Blackbox betrachtet; dann tritt am Eingang eine Luftmenge m_l mit dem Druck p_at ein und am Ausgang kommt die gleiche Luftmenge m_l mit dem gleichen Druck p_at wieder raus. Wer da Energie gewonnen haben will, der muß schon mächtig einen intus haben.

Wie war das denn nun:

Muß der Kompressor stetig eine gewisse Menge Druckluft liefern mit dem Druck des Wassers an der Einströmstelle?
Kommt genau diese Luftmenge dekompressiert stetig oben an der Wasseroberfläche wieder an?
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[Ernst]

Fazit: Der Kompressor muss, zusätzlich zur Kompressionsenergie, in dieser mechanischen Konfiguration, weitere ca. 8 J, zu den ca. 47 J für die Kompression, für die potentielle Energie aufwenden. Das sind immer noch nicht die gesuchten 500J.

Was das auch immer sein soll. Mit dem AKW hat das jedenfalls nix zu tun. Irgendeine ominöse Potentielle Energie des Wassers kommt da gar nicht vor....

Willst du abstreiten, dass sich der Wasserspiegel in der Röhre verändert und dafür Energie aufgewendet werden muss?

Im AKW finde ich keine Röhre. Und die Wasserhöhe im Außenbehälter bleibt während des Betriebes konstant.
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[Ernst]

Und wenn man das ganze als Blackbox betrachtet; dann tritt am Eingang eine Luftmenge m_l mit dem Druck p_at ein und am Ausgang kommt die gleiche Luftmenge m_l mit dem gleichen Druck p_at wieder raus. Wer da Energie gewonnen haben will, der muß schon mächtig einen intus haben.

Machen wir aber ausdrücklich nicht, denn wir wollen ja wissen was in dem Ding passiert!

Wen soll das interessieren? Interessant ist nur, was du reinsteckst und was rauskommt. Und wenn mehr rauskommt als du reinsteckst, dann bist du ein illusionsbegabter Zauberkünstler, wie der mit dem Kaninchen.
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[fallili]

Also versuchen wir mal die potentielle Energie zu berechnen, die in das Wasser gesteckt wird, wenn 25 Liter Luft auf zwei Meter Tiefe eingeblasen werden. Nehmen wir einmal an, die umgebende Röhre hätte einen Durchmesser d von einem Meter und die ursprüngliche Wassersäule wäre zwei Meter hoch. Daraus folgt:












Fazit: Der Kompressor muss, zusätzlich zur Kompressionsenergie, in dieser mechanischen Konfiguration, weitere ca. 8J, zu den ca. 47J für die Kompression, für die potentielle Energie aufwenden. Das sind immer noch nicht die gesuchten 500J.

Bleibt also nach wie vor die Frage offen. Wo gehen die behaupteten 500J hin? In die potentielle Energie des Wassers offensichtlich nicht!

Grandioser Rechnungsansatz!
Egal ob Du 25 l Luft in 0,2 m, 2 m, 20m, 200 m oder 2000 m Tiefe einbläst der Wasserspiegel wird sich immer um den selben Wert erhöhen.
Was nach Deiner Berechnungsmethode zur Schlußfolgerung führt, dass es immer den selben Energieaufwand benötigt.
Gartuliere, damit hast Du die Physik wieder mal revolutioniert!

[Ernst]

Denn jeder Auftriebskörper wird gefüllt und auch wieder entleert. Der Wasserspiegel im Behälter steigt und fällt dann. Für jeden Zyklus Befüllen und Entleeren fällt diese Energie leider an, was den Wirkungsgrad des KPP unglücklicherweise verringert!

Unsinn. Während unten einer gefüllt wird, wird oben einer entleert. Der Wasserspiegel bleibt annähernd konstant.

Der Wirkungsgrad wird mannigfaltig verringert. Deshalb wird auch weniger elektrische Leistung entnommen als reingesteckt wird.

Hab ich was vepaßt?:

Muß der Kompressor stetig eine gewisse Menge Druckluft liefern mit dem Druck des Wassers an der Einströmstelle?
Kommt genau diese Luftmenge dekompressiert stetig oben an der Wasseroberfläche wieder an?
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[Ernst]

Denn jeder Auftriebskörper wird gefüllt und auch wieder entleert. Der Wasserspiegel im Behälter steigt und fällt dann. Für jeden Zyklus Befüllen und Entleeren fällt diese Energie leider an, was den Wirkungsgrad des KPP unglücklicherweise verringert!

Unsinn. Während unten einer gefüllt wird, wird oben einer entleert. Der Wasserspiegel bleibt annähernd konstant....

Das ist Unsinn und wird sofort durch eine Anordnung widerlegt, die nur aus einem umlaufenden Behälter besteht!

Das ist aber nicht der Fall und daher existiert der Effekt in deinem AKW praktisch nicht.

Von deinem Chef stammt doch wohl: Laut gängiger Physik dürfte das was sie hier jetzt sehen nicht da sein.
Der ist also gar nicht so dumm.
Willst du deinen Chef brüskieren, indem du das Gegenteil beweisen willst?
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[Ernst]

Damit bleibt nur der Schluss, dass der Kompressor die Energie nicht liefern muss und die 500J Volumenarbeit ein Märchen sind.

Der Kompressor muß überhaupt keine "Volumenarbeit" leisten, sondern Technische Arbeit!!!



und daher die Leistung



1000 mal erklärt.

Was war damit:

Muß der Kompressor stetig eine gewisse Menge Druckluft liefern mit dem Druck des Wassers an der Einströmstelle?
Kommt genau diese Luftmenge dekompressiert stetig oben an der Wasseroberfläche wieder an?
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[fallili]

Langsam nervst Du mit Deiner Frage wo diese 500 J "stecken".
Nimm einen einen 25 kg schweren Stein und heb ihn 1 m hoch - brauchst Du etwa 250J (ich weiß g = 9,81).
Hebst Du ihn 2 m hoch brauchst du schon etwa 500 J ... usw.

Dies dann gewinnbaren Energien "stecken" auch nicht irgendwo sondern werden potentielle Energie genannt, und ergeben sich daraus, dass eben eine Anziehungskraft den Stein nach unten zieht, und eben bei 2 m Fallhöhe wieder 500 J freigesetzt werden.

Und dann nimm einen 25 l Hohlkörper und drück ihn 1m unter Wasser - brauchst Du 250 J. Bei 2 m sind es 500 J ....usw.
Diese Energien "stecken" auch nicht irgendwo, sondern wird Autriebsenergie genannt, die sich daraus ergibt, dass nun auf den Hohlkörper eine nach oben gerichtete Kraft von 250 N wirkt und daher nach E = F*s eben auch wieder 500 J gewonnen werden können wenn der Hohlkörper wieder 2 m hochsteigt.