Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: McDaniel-77 und rmw: Inferometer kenn ich nicht, geht nicht.
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 07:46 
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Beiträge: 8047
McDaniel-77 hat geschrieben:
den Logikfehler der LIGO Spezialisten...
... Die Fachidioten begreifen nicht mal ihre eigene Schmarn-Theorie!

Das Problem ist nun, dass die Interferenz zweier Laser-Strahlen sich nur im Bereich der Wellenlänge abspielt...
Falsch. Der Laser und seine zwei gesplitteten Strecken sind destruktiv eingestellt, d.h. die Teil-Strahlen löschen sich aus. Die Messung erfolgt über die Verstimmung der Teilstrahlen, damit werden minimalste Abweichungen sichtbar, dabei geht es also nicht um den Abstand der Interferenzringe, sondern ob überhaupt ein Signal durchkommen. Um die Empfindlichkeit zu erhörhen ist die Laserstrecke über 1100km lang. Das reicht für den Zweck ja offensichtlich.
McDaniel-77 hat geschrieben:
Zitat:
[size=85]Die gesamte Messtechnik ist deshalb auch sehr empfindlich...
Also bitte, wer glaubt diesen Schwachsinn eigentlich? Die Datenanalysten haben ein Signal in irgendein Rauschen hinein interpretiert, genau wie beim Higgs oder anderen Unfug.
Wie man das macht ist Handwerkszeug aus dem Werkzeugkasten der Meß- , Regelungs- und Signaltheorie. Hier allerdings auf höchstem Niveau. Es wird versucht,
die Umwelt-Einflußgrößen schon bei der Messung zu minimieren. Z.B. durch konstante Temperaturen, meist Kühlung, um das Rauschen zu minimieren.
die umgebenden und nicht zufälligen Störsignale herauszufiltern. Da aus der Theorie bekannt ist, wie die Signale aussehen werden, kann alles andere herausgefiltert werden. Wie beim Radio: Man filtert den Sender heraus, den man haben möchte.
die zufälligen Störsignale herausgefiltert. Die Charakteristika dieser Signale ist bekannt. Daher können auch die Signale herausgefiltert werden. Hier beginnen die statistischen Analysmethoden.
die Signale der beiden Messungen miteinander zu vergleichen. Mit Hilfe von Korrelationsfunktionen kann ein Maß für die Ähnlichkeit der beiden Messungen gefunden werden. Damit fliegen die lokalen Ereignisse aus den Messung heraus. Was bei A gemessen wurde und bei B nicht entsprechend auch gefunden wird, kann nicht Bestandteil der GW sein.

Ob ein Signal vorliegt oder nur ein Rauschen, kann durch die Datenanlyse im Prinzip recht einfach entschieden werden. Das exakte Einstellen der Filtereckdaten ist allerdings sehr aufwendig und dauert entsprechend.

Der menschliche Faktor, was finden zu wollen ohne das was da ist, wird durch das Injection-Verfahren minimiert.
McDaniel-77 hat geschrieben:
P.S.: Mein anderes Argument habe ich jetzt noch gar nicht gebraucht :D
Ist aber notwendig. Vielleicht hat es mehr Substanz.
McDaniel-77 hat geschrieben:
Also bitte, wer glaubt diesen Schwachsinn eigentlich?
rmw hat geschrieben:
Du hast Recht.
Die wollen also mit Laserlicht mit einer Wellenlänger von 10E-6 bis 10E-7 m auf 10E-18 m genau messen.
Glatter Schwachsinn
Ich habe meine Einwände hier zusammen geschrieben: http://www.markwegers.schwachfug.html
Nur weil Sie beiden Witzfiguren von der Technik keine Ahnung haben, ist sie noch lange nicht falsch. Also gilt der Anwurf von Ihnen beiden Ihnen selber: Die Idioten sind Sie, Sie machen den Logikfehler und begreifen die Technik nicht. Den Schwachsinn interpretieren Sie hinein.
Mike


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 Betreff des Beitrags: Ungenauigkeit
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 08:31 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2729
Mikesch hat geschrieben:
Um die Empfindlichkeit zu erhörhen ist die Laserstrecke über 1100km lang.

Ja, und bei jeder Umlenkung kommt zusätzliche Ungenauigkeit hinein.
Jenseits der Lächerlichkeit das ganze.


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 Betreff des Beitrags: rmv versteht LIGO immer noch nicht.
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 08:44 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
rmw hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Um die Empfindlichkeit zu erhörhen ist die Laserstrecke über 1100km lang.

Ja, und bei jeder Umlenkung kommt zusätzliche Ungenauigkeit hinein.
Jenseits der Lächerlichkeit das ganze.

Man merkt, daß Sie sich nicht mit Differenzenmessung auskennen. Also haben Sie auch das Paper zum Versuch nicht gelesen. Aber immer schön fleissig mitdiskutieren bei völliger Ahnungslosigkeit.
Wer macht sich hier lächerlich?
Mike


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 Betreff des Beitrags: Nebstbei
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 08:51 
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Ganz nebstbei.
In der Physikergemeinde ist es erstaunlich ruhig dafür dass sie so eine "bahnbrechende Erkenntnis" gewonnen haben wollen.
Die haben selbst erhebliche Zweifel.


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 Betreff des Beitrags: RMW will auch mitreden
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 09:07 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Robert 'Zentripedalkraft' Markweger hat geschrieben:
In der Physikergemeinde...

...haben solche wie du doch überhaupt keinen Zutritt.

Bild, Bild


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 Betreff des Beitrags: rmv kennt sich in der Physikergemeinde aus.
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 09:10 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
rmw hat geschrieben:
Ganz nebstbei.
In der Physikergemeinde ist es erstaunlich ruhig dafür dass sie so eine "bahnbrechende Erkenntnis" gewonnen haben wollen.
Die haben selbst erhebliche Zweifel.

Aha. Ich nehme an, Sie kennen sich da aus und sind Teil der Physikergemeinde? Wo genau?
Mike
PS:
Haben Sie die Sache mit den Differenzenmethode schon nachvollzogen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Glatter Schwachsinn
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 09:55 
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Registriert: Do 27. Mär 2014, 21:55
Beiträge: 4771
rmw hat geschrieben:
McDaniel-77 hat geschrieben:
Also bitte, wer glaubt diesen Schwachsinn eigentlich?

Du hast Recht.
Die wollen also mit Laserlicht mit einer Wellenlänger von 10E-6 bis 10E-7 m auf 10E-18 m genau messen.
Glatter Schwachsinn

Ich habe meine Einwände hier zusammen geschrieben: http://www.markweger.at/gravwell.html


Mit welchen Methoden die Wissenschaft arbeitet, hat man beim bicep-2 Team gesehen. Hätte man nicht die Daten vom Forschungssatellit Planck, dann hätten die auch noch den Nobelpreis bekommen.

Ebenso grotesk und zweifelhaft ist die wmap.


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 Betreff des Beitrags: Lachhaft
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 10:20 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2729
Wie gesagt es ist lachhaft.
Wenn sie wirklich etwas einigermaßen Definitives hätten wäre das aufgeregte Geschrei der Physiker in allen Medien überhaupt nicht zu überhören.
Es ist aber sehr ruhig geblieben. Die haben selbst ihre Zweifel und die sind garantiert mehr als berechtigt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lachhaft
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 10:31 
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Registriert: Do 27. Mär 2014, 21:55
Beiträge: 4771
rmw hat geschrieben:
Wie gesagt es ist lachhaft.
Wenn sie wirklich etwas einigermaßen Definitives hätten wäre das aufgeregte Geschrei der Physiker in allen Medien überhaupt nicht zu überhören.
Es ist aber sehr ruhig geblieben. Die haben selbst ihre Zweifel und die sind garantiert mehr als berechtigt.


Es gibt zu den Gravitationswellen auch eine elektromagnetische Interpretation. Danach spielt die Gravitation und Raum-Zeit-Krümmung keine Rolle. Es geht um Quadropolstrahlung. Die Scheiben aus ionisierten Gas um das Zentrum eines sog. SL bedeuten, es fließt Strom. Bei 2 sich umkreisenden SLern werden durch den Quadopol die überschüssigen Mengen an ionisierten Gas in Wellenform aus dem neuen Zentrum ausgekoppelt. Und da die ionisierten Teilchen beschleunigt abgestrahlt werden, handelt es sich um Synchrotonstrahlung. Und da wo Ströme fließen, entstehen neue Magnetfelder.

Aber die ART hat ja nur die Möglichkeit es mit Gravitation zu erklären.

Aber die Sektflaschen sind leer und jetzt leiden sie unter einem schrecklichen Kater und einstellender Ernüchterung. Muß schrecklich sein.

Eine merkwürdige Stille in der Physik. Ansonsten reagieren die Einsteinjünger sehr gereizt gegenüber Kritik.


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 Betreff des Beitrags: rmws Bildungsmedium: BILD
BeitragVerfasst: Di 1. Mär 2016, 10:41 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
rmw hat geschrieben:
Wie gesagt es ist lachhaft.
Wenn sie wirklich etwas einigermaßen Definitives hätten wäre das aufgeregte Geschrei der Physiker in allen Medien überhaupt nicht zu überhören.
Es ist aber sehr ruhig geblieben. Die haben selbst ihre Zweifel und die sind garantiert mehr als berechtigt.

In der BILD finden Sie auch keine Informationen.
Mike


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