SRT und Kausalität

[Ernst]

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In der SRT können bei der Transformation zeitliche Abfolgen verdreht werden. Das würde die Kausalität verletzen. Wegen der in solchen Fällen immer raumartigen Verbindung der Ereignisse ist aber keine Beeinflussung von Ort zu Ort möglich. Weshalb diese "Zeitenwende" akzeptiert wird.

In einer raumartigen Verbindung seien zwei Ereignisse E1 und E2. Die werden beschrieben in zwei IS:

In S mit den Parametern E1(x1,t1);E2(x2,t2) mit t1<t2
In S' mit den Parametern E1(x1'.t1');E2(x2',t2') mit t1'>t2'

Die Ereigniszeiten werden als Digitalzahl T1 und T2 zu einem anderen Ort x3 bzw: x3' gesendet.
Nach Eintreffen beider Ziffernsignale an diesem anderen Ort erfolgt dort eine Logikauswertung der digitalen Ereigniszeiten : T1<T2 = 0 ; T1>T2 = L. Bei L wird ein Ereignis E3 ausgelöst; bei 0 folgt kein Ereignis E3.

Die Realisierung eines Ereignisses E3 kann ja aber nicht von der Wahl eines beschreibenden IS abhängig sein.
Zudem wäre bei Ereignisauslösung in der Betrachtung von S die Kauslität verletzt, weil für das Ereignis E3 die Ursache (Logik 0) fehlt.

Wie wäre das zu deuten?
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[fallili]

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Wie wäre das zu deuten?

Genau so, wie Du das auch beschreibst. Das Ereignis E3 ist von den beiden Digitalzahlen T1 uns T2 abhängig.
Damit ist die Realisierung eines Ereignisses E3 natürlich nicht von der Wahl eines beschreibenden IS abhängig, aber sehr wohl vom IS, aus welchen die Digitalzahlen T1 und T2 gesendet werden.

[Ernst]

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Wie wäre das zu deuten?

Genau so, wie Du das auch beschreibst. Das Ereignis E3 ist von den beiden Digitalzahlen T1 uns T2 abhängig.
Damit ist die Realisierung eines Ereignisses E3 natürlich nicht von der Wahl eines beschreibenden IS abhängig, aber sehr wohl vom IS, aus welchen die Digitalzahlen T1 und T2 gesendet werden.

Aus welchem IS Du meinst, da wären zwei Welten? Da kann man entweder aus der einen oder der anderen senden? Es ist ein einziges Ereignispaar. Und eine einzige Aussendung.
Deine Erklärung widerspricht der SRT.
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[Ernst]

Die Ereigniszeiten werden als Digitalzahl T1 und T2 zu einem anderen Ort x3 bzw: x3' gesendet.

Also an einen Ort in einem Bezugssystem S'', wo die Ereignisse entweder wie in S oder in S' eintreffen können?

Ein Ort . Dessen Koordinaten in S und S' beschreibbar sind.
Ein S'' ist hier nicht verwendet.
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[Ernst]

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Damit ist die Realisierung eines Ereignisses E3 natürlich nicht von der Wahl eines beschreibenden IS abhängig, aber sehr wohl vom IS, aus welchen die Digitalzahlen T1 und T2 gesendet werden.

....und das bedeutet jetzt was genau? Wird da mit dem gleichen Maßstab gemessen oder unterschiedlichen Maßstäben?

[Ernst]

...Du meinst, da wären zwei Welten? Da kann man entweder aus der einen oder der anderen senden? Es ist ein einziges Ereignispaar...

Nein, das ist dein Irrtum! Das sind im übertragenen Sinn zwei Welten! Zwei, im Grunde unendlich viele, Welten von Ruhesystemen! Deine Zündmimik befindet sich aber allgemein nur in einer in Ruhe! Das ist der Punkt! Wieso willst du das nicht sehen? Alterskurzsichtigkeit?

Wo sich die Zündermimik in Ruhe befindet, ist schnurz. Allgemein kann sie sich in beiden IS bewegen. Fehlende Weitsicht?

Das sind im übertragenen Sinn zwei Welten!

Quatsch. Da wird im übertragenen Sinne die gleiche Welt einmal von links und einmal von rechts betrachtet. Und die Aussendung der beiden Digitalwerte erfolgt nur ein einziges mal. Die unterschiedliche Perspektive ändert daran gar nichts.
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[Ernst]

Wieso fühlst du dich genötigt auf Fragen zu antworten, und dann auch noch so inkompetent, die nicht an dich gerichtet sind? Beantworte mal lieber deine eigenen!

[contravariant]

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In der SRT können bei der Transformation zeitliche Abfolgen verdreht werden. Das würde die Kausalität verletzen. Wegen der in solchen Fällen immer raumartigen Verbindung der Ereignisse ist aber keine Beeinflussung von Ort zu Ort möglich. Weshalb diese "Zeitenwende" akzeptiert wird.

In einer raumartigen Verbindung seien zwei Ereignisse E1 und E2. Die werden beschrieben in zwei IS:

In S mit den Parametern E1(x1,t1);E2(x2,t2) mit t1<t2
In S' mit den Parametern E1(x1'.t1');E2(x2',t2') mit t1'>t2'

Die Ereigniszeiten werden als Digitalzahl T1 und T2 zu einem anderen Ort x3 bzw: x3' gesendet.
Nach Eintreffen beider Ziffernsignale an diesem anderen Ort erfolgt dort eine Logikauswertung der digitalen Ereigniszeiten : T1<T2 = 0 ; T1>T2 = L. Bei L wird ein Ereignis E3 ausgelöst; bei 0 folgt kein Ereignis E3.

Die Realisierung eines Ereignisses E3 kann ja aber nicht von der Wahl eines beschreibenden IS abhängig sein.
Zudem wäre bei Ereignisauslösung in der Betrachtung von S die Kauslität verletzt, weil für das Ereignis E3 die Ursache (Logik 0) fehlt.

Du verknüpfst die Explosion der Bombe mit Koordinatenwerten, nämlich den Zeiten. Daher hängt die Explosion der Bombe natürlich davon ab, in Bezug auf welches Koordinatensystem du die Werte auswertest. Das ist aber kein besonderes Merkmal der SRT, sondern gilt bei Newton genauso. Genauso gut kann eine Bombe konstruieren, die immer dann explodiert, wenn sich bei (x, y) = (100m, 0m) ein roter Objekt bedfindet. In S ist dies der Fall, dann explodiert die Bombe. In einem zweiten IS S', das gegenüber S um pi/2 rotiert ist, befindet sich dann dort kein roter Objekt, die Bombe explodiert nicht.

[Ernst]

Ein Zünder kann nicht zur gleichen Zeit Teil zweier Ruhesysteme sein, die per Definition mit v zueinander bewegt sind. Das ist doch ein elementarer Widerspruch in sich!

Nö, das sit stinknormal. Er ist gleichzeitig in unendlich vielen IS.

Kurzsichtig geworden auf die alten Tage?

Und du kurzdenkig in deinem forgeschrittenen Alter?
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[Ernst]

Du verknüpfst die Explosion der Bombe mit Koordinatenwerten, nämlich den Zeiten. Daher hängt die Explosion der Bombe natürlich davon ab, in Bezug auf welches Koordinatensystem du die Werte auswertest. Das ist aber kein besonderes Merkmal der SRT, sondern gilt bei Newton genauso. Genauso gut kann eine Bombe konstruieren, die immer dann explodiert, wenn sich bei (x, y) = (100m, 0m) ein roter Objekt bedfindet. In S ist dies der Fall, dann explodiert die Bombe. In einem zweiten IS S', das gegenüber S um pi/2 rotiert ist, befindet sich dann dort kein roter Objekt, die Bombe explodiert nicht.

Verlockendes Argument. Leider unzutreffend.
Erstens werden in der SRT nur IS mit kollinearern x_Achsen behandelt. Und zweitens handelt meine Darstellung nicht von Koordinaten, sondern von Vorgängen (d.i. die Verknüpfung von Ereignissen).
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