Es gibt keine Kausalitätsverletzungen in der SRT

[julian apostata]

Es gilt

l' = l * sqrt(1-v²/c²) und l = l‘ * sqrt(1-v²/c²)

Das schaun wir uns mal an Pertry‘s Popgrafiken an (v=0,6*c).

http://de.wikibooks.org/wiki/Spezielle_Relativit%C3%A4tstheorie:_Teil_II

x = x‘ * sqrt(1-v²/c²)



x‘ = x * sqrt(1-v²/c²)




Kann jemand an den Darstellungen einen Widerspruch zur LT entdecken?

Wieso denn ? Heißt es nicht

(Seit wann ist eigentlich Chief ins Lager der Relativisten übergelaufen? )

Kann uns Ernst eine Tabelle bringen, die sowohl die LT, als auch seine Behauptung unter einen Hut bringen?

l' = l * sqr(1-v²/c²)
......
l=l'/sqr(1-v²/c²)

Nein, kann er nicht. Er kann nur ausweichen.

[Ernst]

Es gilt l' = l * sqrt(1-v²/c²) und l = l‘ * sqrt(1-v²/c²)

Zusammenhangloses Zeug.
Du hast ja nicht mal ansatzweise begriffen, worum es hier überhaupt geht.
Das ist wirklich entsetztlich mit deiner Auffassungsgabe.
.
.

[Mikesch]

l' = l * sqr(1-v²/c²)
l ist der Abstand Erde-Myon im Ruhesystem des Myons.
l' (Abstand Erde-Myon in S') wird hier im bewegten System S' Erde gemessen. Daraus ergibt sich l (Abstand der Erde) im Ruhesystem des Myons.

l=l'/sqr(1-v²/c²)=10*28=280km
.
.

Durch wiederholtes hinschreiben wird es nicht besser. Ihre Werte sind Fantasiewerte.
Richtig ist, nachlesbar in Literatur und hier im Forum:

Myonensystem: Die Ruhelänge x=10km im Erdsystem wird im Myonensystem mit kontrahierten 346m gemessen

Erdsystem: Die Halbwertzeit eines ruhenden Myonen t=1,52us wird im Erdsystem mit verlängerten 43,9us gemessen

Sie dagegen tragen die Meßwerte x/t irgentwo in der LT-Formel ein und ohne Rücksicht auf physikalische Zusammenhänge und werten das als "Beweis" für die Kausalitätsverletzung der LT. Insbesondere scheint Ihnen die Bedeutung der Ruhelänge und der Zeit eines ruhenden Myons und der daraus folgenden Anwendung der LT nicht klar zu sein, sonst hätten Sie nicht so einen Schnitzer in der Längenbestimmung. Überprüfen Sie doch Ihre Formel unter Berücksichtigung der RdG und den Regeln der Längen- und Zeitbestimmung von Objekten in Ruhe, dann werden Sie es erkennen.

Mike

A fool with a tool is still a fool.

[All]

A fool with a tool is still a fool.

I think what you think ist nothing.

Jeder Wert ist ein Phantasiewert. Also komm mal wieder runter.

Du weißt zwar Wissen, aber dir wird nichts bewusst.

[Mikesch]

I think what you think ist nothing.
Jeder Wert ist ein Phantasiewert. Also komm mal wieder runter.
Du weißt zwar Wissen, aber dir wird nichts bewusst.

Sie sind hier im falschen Themenblock, Ihre Ontologie findet nebenan statt. Falls Sie es noch nicht gemerkt haben: Hier geht es um mathematische und physikalische Zusammenhänge mit der Lorentztransformation in der SRT, Themen von denen Sie ja nach eigenem Bekunden nichts verstehen. Daher halten Sie sich doch einfach an den Rat von D. Nuhr.

Amüsiert.

Mike

[Mikesch]

Die Halbwertzeit eines ruhenden Myons t=1,52us wird im Myonensystem mit verlängerten 43,9us gemessen

Das ist schon fast Deppen-Rekord:
Die Halbwertzeit eines [..im Myonensystem..(vervollständigt Mike)] ruhenden Myons t=1,52us wird im Myonensystem mit verlängerten 43,9us gemessen

Welches Myon lebt länger? :mrgreen:

Nach der obigen Leistung ist klar, das Sie die Antwort nicht verstehen werden.

Mike

(Popcorn bitte! Könnte heute noch lustig werden.)

[All]

I think what you think ist nothing.
Jeder Wert ist ein Phantasiewert. Also komm mal wieder runter.
Du weißt zwar Wissen, aber dir wird nichts bewusst.

Sie sind hier im falschen Themenblock, Ihre Ontologie findet nebenan statt. Falls Sie es noch nicht gemerkt haben: Hier geht es um mathematische und physikalische Zusammenhänge mit der Lorentztransformation in der SRT, Themen von denen Sie ja nach eigenem Bekunden nichts verstehen. Daher halten Sie sich doch einfach an den Rat von D. Nuhr.

Amüsiert.

Mike

Also mathematische und physikalische Ontologie. Ihr merkt doch garn nicht, dass ihr euch selbst verarscht.

Den Unsinn mit der Lorentztransfffff... habe ich schon mehrfach erklärt.

Übrigens sollte man keine Waffen verwenden die gegen einen gerichtet werden können. Wenn du also von der Natur nichts verstehst, dann solltest du die Fresse halten.

Höchst amusiert, wie sich manche Menschen innerhalb eines fiktiv hergstellten Systems zu Tode onanieren, ohne jemals einen Bezug zur Natur gehabt zu haben.

Übrigens habe ich die SRT mit einfachen Mitteln getilt. Das sprachliche Grundmuster ist zwar interessant aber auf die Natur bezogen Scheiße.


Zum Photon.
Betrachtet man ein Photon, so kann es über zwei unterschiedliche Gleichungen beschrieben werden.

1x ohne Ruhemasse

1x im Zusammenang mit dynamische Masse

Das sagt aus Bewegung = Stillstand



Ich verstehe es in dem Sinne schon, ich verstehe nur nicht, was das in Bezug zur Natur soll. Das Photon ist ein technisches Konstrukt, mehr nicht.

[Ernst]

Durch wiederholtes hinschreiben wird es nicht besser. Ihre Werte sind Fantasiewerte.
Richtig ist, nachlesbar in Literatur und hier im Forum:

Myonensystem: Die Ruhelänge x=10km im Erdsystem wird im Myonensystem mit kontrahierten 346m gemessen

Erdsystem: Die Halbwertzeit eines ruhenden Myonen t=1,52us wird im Erdsystem mit verlängerten 43,9us gemessen

Fällt dir dein Betrug nicht selbst auf?
Du verstehst auch nicht, worum es hier geht. Es geht darum, die zuständigen Koordinaten nicht zu vermanschen.
Was dazu in der Literatur steht, ist genauso ein Unfug, wie der hier von halbgebildeten relativistischen Amateuren incl. von dir nachgebetete Unfug.

Benutzt man Zeitkoordinaten aus dem Myonensystem, dann muß man auch die Ortskoordinaten aus dem Myonensystem verwenden.
Dieser Umstand wurde ja hier von besser gebildeten Relativisten stets herausgehoben.

Verwendet man die im Erdsystem die dilatierte Zeit, dann ist auch der kontrahierte Abstand zu verwenden. Die dilatierte Zeit (Lebensdauer) beträgt 33 µs und der kontrahierte Abstand beträgt 10km .
SRT Welt in Ordnung: v=c=300000km/s.

Trickreich hingeschummelt, denn was ergibt sich im Ruhesystem des Myons?:
Nichtdilatierte Zeit 1,5 µs und nichtkontrahierte Strecke 280km.
Macht für die Geschwindigkeit der Erde im Myonensystem v=187000000km/s.

Dilatiert im Erdsystem. Kontrahiert im Myonensystem. Der Betrug ist so offensichtlich, daß man sich über die Dreistigkeit nur wundern kann.

Tja so ist das, wenn man seine eigenen Grundsätze und die Grundlagen der SRT mißachtet.
.
.

[Kurt]

Das Photon ist ein technisches Konstrukt, mehr nicht.

Nicht mal das, es ist ein geistiges Produkt, geboren aus Verlegenheit und Unverständnis/Nichtverstehen/Falschansichten.

Kurt

[julian apostata]

Fassen wir noch mal zusammen.

Wenn jemand so was behauptet:

l' = l * sqr(1-v²/c²)
......
l=l'/sqr(1-v²/c²)

So steht das im Widerspruch zur LT und damit zur SRT



Aus obigem Gleichungssystem folgt nämlich:

l' = l * sqrt(1-v²/c²) und l = l‘ * sqrt(1-v²/c²)

Das ist simpelste Realschulmathematik:

Siehe noch mal

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=600&start=1650#p65791

Was will also Ernst mit derart leicht durchschaubaren Fälschungen bezwecken?

Eine Möglichkeit diesen Schmarrn aufzudecken, besteht auch darin, das Pferd von hinten aufzuzäumen, also gleich zu Anfang mit der Tür ins Haus zu fallen und der naiven menschlichen Intuition gleich eine klare Absage zu erteilen, also:

x=x’*k und x=x’*k

(stell k so ein dass c=const)



Kennt jemand eine einfachere Ableitung der LT?

Ich hab jetzt gefühlte 100 mal eine Ableitung für wechselseitige Verkürzung gebracht und von Ernst kam bisher nichts, um seine Interpretation der LT zu belegen.

Seine unbegründeten Behauptungen reichen allerdings um Highway und Chief zu beeindrucken.

Die dilatierte Zeit (Lebensdauer) beträgt 33 µs

Der Wert t_2 (33us) ist für die Berechnung der Längenkontraktion völlig unwichtig, eingefügt hab ich ihn nur der Vollständigkeit halber.

Ausserdem hat dieser Wert nichts mit Zeitdilatation zu tun sondern hat folgende Bedeutung:

Wenn vom Erdsystem aus gesehen die Längenmessung zuerst beim Wetterballon statt findet und dann erst 33 us später auf dem Erdboden…

…dann erst findet die Längenmessung gleichzeitig im Myonensystem statt.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=600&start=1630#p65700