Die unsinnigen Postulate der "SRT-Kritik"

[julian apostata]

Und bisher kommt immer noch nichts, wie dieser Versuchsausgang mit Ätherhilfe zu erklären sei.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=681

Was soll denn da kommen?
Bewegte Atome schwingen langsamer als ihre unbewegten Kollegen.


Kurt

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=681&start=0


Geben wir mal das da in den Ausdrucksrechner ein.

http://de.numberempire.com/expressioncalculator.php


f*sqrt((1+v)/(1-v)),v=0.3383451075177986,f=384225534.98
Ergebnis: 546455143

f*(1+v),v=0.3383451075177986,f=384225534.98
Ergebnis:514226364

Experimente an ruhenden Ionen zeigen. Das Ion reagiert bei 546 000 000 Mhz

Laut SRT empfängt das Ion genau diese Frequenz, wenn es sich dem rechten Laser mit 0.34*c nähert. Und das Experiment von Darmstadt zeigt genau das.

Nach dem klassischen Dopplereffekt empfängt das Ion aber vom rechten Laser
514 000 000Mhz

Nun lautet die Frage: Warum verschiebt das Ion seine Resonanzfrequenz ausgerechnet bei 0,34*c auf 514 000 000Mhz?

Wie hängt die Resonanzfrequenz von der Geschwindigkeit ab?

Aus der vereinten Raumzeit folgt die Lorentztransformation. Aus der Lt folgt die relativistische Geschwindigkeitsaddition.

Ja und was will man damit?

Wenn ich eure Trennwand zwischen Raum und Zeit nieder reiße, brauche ich keine Ionenverschwörung postulieren, die ihre Resonanzfrequenz genau so absenken, dass der Eindruck eines relativistischen Dopplereffektes entsteht.

Also warum ausgerechnet 514 000 000Mhz?

Warum nicht etwa 489 000 000Mhz

Oder etwa GPS-Uhren. Warum gehen die ausgerechnet um 1.39 Sekunden pro Jahrhundert nach?

Welche nichtrelativistischen Effekte bewirken genau den Zahlenwert, den die SRT schon vor 100 Jahren vorher sagen konnte.

Wenn es nichtrelativistische Effekte sein sollen, warum liegt dieser Wert dann nicht im Millisekunden oder Minutenbereich?

[rmw]

Aus der vereinten Raumzeit folgt die Lorentztransformation. Aus der Lt folgt die relativistische Geschwindigkeitsaddition.

Raum und Zeit sind nun einmal zwei unterschiedliche physikalische Größen.
Anders ausgedrückt:
Aus unsinnigen Annahmen folgen auch unsinnige Ergebnisse.

[Kurt]

Experimente an ruhenden Ionen zeigen. Das Ion reagiert bei 546 000 000 Mhz

Mit welcher Frequenz hat der linke Laser gesendet, mit welcher der rechte?

Kurt

[julian apostata]

Daraus folgt, dass sich das Licht für bewegte Objekte stets mit Geschwindigkeiten ungleich LG bewegen (c+-v).

Das hieße dann, dass aus Sicht des Ions das Licht des rechten Lasers mit 1,34*c ankommen würde. Und dann würde sich auch dessen Frequenz um den Faktor 1,34 erhöhen.

384 000 000*1,34~514 000 000

Wenn nun in Ruhe eine Resonanzfrequenz von 546 000 000Mhz beobachtet wird.

Dann müsste das Ion nach klassischer Weltsicht diese Resonanzfrequenz bei 0,34*c auf 514 000 000 Mhz absenken.

Nach wie vor steht die Frage im Raum. Warum sollte das Ion das tun? Und warum bewirken nichtrelativistische Effekte ständig relativistische Messergebnisse?

Ferner ist die Lorentz-Transformation auch in sofern Unsinn, weil sie stets "sozusagen" von einer senkrecht zu v verlaufenden LG ausgeht, weis der Geier warum, wahrscheinlich wegen dem Gedankenexperiment mit der Lichtuhr oder schlicht, damit es wichtig aussieht, aber eigentlich steckt auch hinter der LT nur eine (und das ist wörtlich gemeint: nur eine einzige!) Galilei-Transformation.

Völlig nichtssagendes blabla, welches vermuten lässt, dass du gar nichts kapiert hast.

Deswegen möchte ich mal wieder das Verwandschaftsverhältnis zwischen Lt und Gt klar stellen.

Es sind nämlich Geschwister. Und das ist die Mutter (Allgemeintransformation).



k=1 ergibt die Galileitransformation und k=wurzel(1-v²/c²) ergibt die Lorentztransfomation.

Da brauch ich keine senkrechten Lichtstrahlen, um den Faktor k so zu bestimmen, dass ein konstantes c raus kommt.

[Kurt]

Daraus folgt, dass sich das Licht für bewegte Objekte stets mit Geschwindigkeiten ungleich LG bewegen (c+-v).

Das hieße dann, dass aus Sicht des Ions das Licht des rechten Lasers mit 1,34*c ankommen würde. Und dann würde sich auch dessen Frequenz um den Faktor 1,34 erhöhen.
384 000 000*1,34~514 000 000

Also nochmals, mit welcher Frequenz sendet der rechte Laser?

Und dann noch eine weitere Fragen:

a)
Du/der Bericht sagt aus dass sich die Ionen mit 0,34c nach rechts bewegen.
Das heist dann dass, wenn sie sich nicht bewegen, sie zum Bildschirmhintergrund ruhen, oder nicht?

b)
Der von rechts kommende Laserstrahl wird langwellig gezeichnet und rot, heisst dass er mit einer niedrigeren Frequenz sendet als der linke, dieser wird nämlich blau gezeichnet und mit kürzeren Wellenlängen dargestellt.
Ausserdem steht noch dabei dass der rechte Rotverschoben und der linke Blauverschoben ist.

Wie ist das nun, welcher ist der mit der höheren Frequenz und welcher mit der niedrigeren.
Ab besten du schreibst beide Frequenzen her dann braucht man nicht zu raten.
Denn das was das Bild zeigt passt überhaupt nicht zusammen.


Kurt

[julian apostata]

...Dann müsste das Ion nach klassischer Weltsicht diese Resonanzfrequenz bei 0,34*c auf 514 000 000 Mhz absenken....

Wieso denn?

Ticken (schwingen) bewegte Atomuhren anders oder nicht?

Machen wir es mal so: Kleine Rechenaufgabe.

Wir sitzen im Auto auf einer langen Rennstrecke. Sowohl von hinten als auch von vorne werden wir von starken Lautsprechern zugedröhnt.

777 Hz von hinten und 384 Hz von vorne.

(a) Wie schnell müssen wir fahren, damit wir sowohl von vorne als auch von hinten ein und dieselbe Frequenz empfangen?

(b) Wie hoch ist dabei die empfangene Frequenz?

Führe die Rechnung aus mit c=Schallgeschwindigkeit und c=Lichtgeschwindigkeit.

Also nochmals, mit welcher Frequenz sendet der rechte Laser?

@Kurt
Wahrscheinlich wirst du mit der Rechnung überfordert sein, aber hast du wenigstens die Aufgabenstellung verstanden?

[Ernst]

777 Hz von hinten und 384 Hz von vorne.
(a) Wie schnell müssen wir fahren, damit wir sowohl von vorne als auch von hinten ein und dieselbe Frequenz empfangen?
(b) Wie hoch ist dabei die empfangene Frequenz?
Rechnung aus mit c=Schallgeschwindigkeit und c=Lichtgeschwindigkeit.

Kein Wunder, daß du sowas nicht alleine bringst und es dir daher hier erklären läßt.
Ich will mal nicht so sein un dir zeigen, wie man sowas sauber geschlossen löst:

Schall: Sender ruhend, Empfänger bewegt:
f_d1=f_o1(1-v/c)
f_d2=f_o2(1+v/c)
f_d1=f_d2
f_o1(1-v/c)=f_o2(1+v/c)
(1+v/c)/(1-v/c)=f_o1/f_o2
(c+v)/(c-v)=f_o1/f_o2=ß
c+v = cß - vß
v(1+ß)=c(ß-1)
v=c(ß-1)/(ß+1)
v=c*m

ß=777/384=2,023
m=0,338

Schall
v_s= 333m/s*0,338=112,5m/s
f_d=f_o1(1-v/c)=777Hz*(1-m)=777*0,662=514Hz

Licht
v_l=300000km/s*0,338=101400km/s
f_d=777*0,662=514Hz

Alles schön klassisch im Einklang mit der Natur gerechnet.
Nicht nach deinem witzigen "relativistischen Dopplereffekt"
.
.

[Kurt]

@Kurt
Wahrscheinlich wirst du mit der Rechnung überfordert sein, aber hast du wenigstens die Aufgabenstellung verstanden?

Hier habe ich dir mehrere Fragen gestellt,

viewtopic.php?p=86281#p86281

bist du in der Lage diese zu beantworten oder nicht.
Wenn nicht dann sags gleich.

Kurt

[Kurt]

@Ernst:
Das ist doch sicher nur ein Schreibfehler, oder warum sollten 777Hz*0,338=777Hz*0,662=514Hz sein?
Zumindest sind unsere Ergebnisse ähnlich, obwohl erstens du mit 333m/s und ich mit 340m/s rechne und ich zweitens meine, dass du deine jeweiligen Geschwindigkeiten noch a) von der Schallgeschwindigkeit und b) von der Lichtgeschwindigkeit abziehen musst. Bei zweitens bin ich mir aber, ehrlich gesagt, nicht wirklich sicher.

Wie wärs denn mit 407... und 827... bei den beiden Lasern? (bei einer Resonanzfrequenz des Ions von 546 ... )

Kurt

[Kurt]

Wie wärs denn mit 407... und 827... bei den beiden Lasern? (bei einer Resonanzfrequenz des Ions von 546 ... )

Weshalb zitierst du mich da? Frag julian!

Di siehst doch dass ers nicht kann.

Kurt