Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenkraft
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:14 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Highway hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Highway hat geschrieben:
Warum sollte eine Kraft aufgewendet werden müssen, wenn nicht eine Gegenkraft dies fordern würde? Es gibt keine Kraft ohne Gegenkraft!

2. Gesetz Newtons: Zur Änderung einer Bewegung ist eine proportionale Kraft notwendig. Da ist keine Gegenkraft.
Mike

Wieso muss eine Kraft aufgewendet werden, wenn sich nichts gegen die dadurch auftretende Beschleunigung widersetzt?

Es ist die Masse des Körpers, die beschleunigt wird (sich sozusagen widersetzt, Stichwort: Trägheit). Um das zu erreichen, muß eine Kraft (proportional in der Richtung der gewünschten/gemessenen Beschleunigung) ausgeübt werden.

Korrespondiert mit dem 1. Gesetz Newtons (Trägheitsgesetz). daß besagt, wenn auf einem Körper keine Kraft einwirkt, dann wird dieser Körper seine Bewegung (oder Ruhe) nicht ändern.

Ist auch Antwort auf Ihre Frage weiter oben: Es muss eine (resultierende) Kraft >0 an einem Körper ansetzen, um ihn im Bewegung zu setzen. Also mindestens eine Kraft oder auch mehr. Die Summe aller Kräfte ist dann >0.
Mike


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 Betreff des Beitrags: Re: Massenträgheitskraft
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:18 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Spacerat hat geschrieben:
contravariant hat geschrieben:
Ok, was verursacht dann die Unterschiede in der Bewegung zwischen IS und BS?
Was bitte ist das denn für eine Frage? Habt ihr Relativisten etwa behauptet, dass die Zentrifugalkraft in einem IS eine Scheinkraft ist? Nein, habt ihr nicht! Ihr habt behauptet sie sei eine Scheinkraft, egal wo!

Nö, im IS gibt es sie gar nicht.
Im BS ist sie vorhanden.
Daher Scheinkraft, im Gegensatz zur Zentripetalkraft, die in beiden vorkommt.
Mike


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 Betreff des Beitrags: Spaßratz versucht unauffällig zurückzurudern
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:24 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Bild hat geschrieben:
Ihr habt behauptet...

Du hast behauptet dass die Zentrifugalkraft in jedem Inertialsystem Arbeit verrichten muss weil ansonsten zu schnell gedrehte DVDs nicht bersten würden.

Gespannt wie du da ohne Gesichtsverlust wieder raus kommen willst,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenkraft
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:28 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Highway hat geschrieben:
contravariant hat geschrieben:
Highway hat geschrieben:
Wieso muss eine Kraft aufgewendet werden, wenn sich nichts gegen die dadurch auftretende Beschleunigung widersetzt?

Drehen wir das doch einmal um und nehmen an, dass ohne Gegenkraft ein Körper ohne wirkende Kraft beschleunigt. Dann müsste ja ein kräftefreier Körper immer in alle Richtungen gleichzeitig beschleunigt werden. Klingt nicht sehr sinnvoll.


Was verstehst du denn unter Beschleunigung? Eine Geschwindigkeitsänderung?

Ja. Genau das.


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 Betreff des Beitrags: Die Schachmatt-Argumente eines Highway
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:34 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Bild hat geschrieben:
Man lege eine Masse auf einen Tisch. Dann wirkt auf die Masse eine Kraft. Die Gewichtskraft! Der Körper ändert aber dennoch nicht seinen Bewegungszustand.

Nicht so lange der Tisch eine Gegenkraft auf die Masse ausübt.

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenkraft
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:37 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Highway hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
...

Korrespondiert mit dem 1. Gesetz Newtons (Trägheitsgesetz). daß besagt, wenn auf einem Körper keine Kraft einwirkt, dann wird dieser Körper seine Bewegung (oder Ruhe) nicht ändern....

Sagt Newton das? :shock:
Man lege eine Masse auf einen Tisch. Dann wirkt auf die Masse eine Kraft. Die Gewichtskraft! Der Körper ändert aber dennoch nicht seinen Bewegungszustand.

Da die Masse wegen des Tisches keine freie Bahn hat, beschleunigt sie nicht.
Jetzt kommt das 3. Gesetzt von Newton (actio und reactio) ins Spiel: Die Masse (1. Körper) übt ein Kraft auf den Tisch (2.Korper) aus. Gleichzeitig über der Tisch eine Kraft auf die Masse aus. Wäre die resultierende Kraft nicht null, würden sich jetzt beide Massen in Richtung der Resultierenden bewegen.
Mike


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 Betreff des Beitrags: Die Strohmann-Argumente eines Spaßratz
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:38 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Bild hat geschrieben:
Alle Anderen (Relativisten und Ernst) haben meines Erachtens die Zentrifugalkraft komplett geleugnet

Ja nee ist klar, deswegen lassen wir sie ja auch in unsere Rechnungen einfließen, gell.

Bild, Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Massenträgheitskraft
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:48 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Spacerat hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Nö, im IS gibt es sie gar nicht.
Im BS ist sie vorhanden.
Daher Scheinkraft, im Gegensatz zur Zentripetalkraft, die in beiden vorkommt.
Mike
JAAA!!! 100 Punkte!!!
Alle Anderen (Relativisten und Ernst) haben meines Erachtens die Zentrifugalkraft komplett geleugnet, bzw. behauptet, die Zentrifugalkraft würde keine Arbeit verrichten.
BTW.: Ist es nicht so, dass die Zentripetalkraft eigentlich auch in einem IS nichts mehr zu suchen hat? Muss sie nicht nur herausgerechnet werden, um aus einer Kreisbewegung eine geradlinige (IS) zu bekommen?

Nein, Sie haben nicht aufgepasst. Die Zentrifugalkraft wird von Allen in den Kontext des BS gesetzt. Sie ist davon abhängig. Sie kann keine Arbeit verrichten, da Sie sonst die Arbeit vom BS abhängig macht. Was anderes sagen ich auch nicht.
Zu BTW: Positiv ausgedrückt:
Ja, um eine gradlinige, unbeschleunigte Bewegung zu machen, muß die Zentripetalkraft 0 werden.
Um ein Karussel zu berechnen, ist dass nur nicht sinnvoll. Ich beschleunige den Körper quer zu seiner Bewegung und erhalte eine Kreisbewegung. Die Beschleunigung ist aber die Wirkung der Kraftausübung durch die Zentripetalkraft. Kreisbewegungen im IS sind doch nicht verboten. Das IS selber darf keine Kreisbewegung ausführen, weil es sonst kein IS wäre.
Mike


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenkraft
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:50 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Highway hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Highway hat geschrieben:
Sagt Newton das? :shock:
Man lege eine Masse auf einen Tisch. Dann wirkt auf die Masse eine Kraft. Die Gewichtskraft! Der Körper ändert aber dennoch nicht seinen Bewegungszustand.

Da die Masse wegen des Tisches keine freie Bahn hat, beschleunigt sie nicht.

Was ist denn das jetzt für eine Art Beschleunigung die nicht beschleunigt?

Gewichtskraft...
Mike


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 Betreff des Beitrags: Spaßratz verleugnet sich selbst
BeitragVerfasst: Do 17. Sep 2015, 20:53 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Bild hat geschrieben:
Ich habe niemals in irgendeinem Satz etwas von Inertialsystemen geschrieben!

Nachdem du dich an Antworten die du nie gegeben hast erinnerst ist es wohl nur logisch dass du Sätze die du wirklich geschrieben hast vergisst.

Bild, Bild


Zuletzt geändert von Yukterez am Do 17. Sep 2015, 20:58, insgesamt 1-mal geändert.

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