Reale Vorgänge im Universum

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Ernst » Sa 15. Aug 2015, 14:46

All hat geschrieben:Ich sage ja nicht, dass die SRT falsch ist.

Sie ist falsch. Weil sie aufbauend auf eine unmögliche Voraussetzung u.a. solche unmögliche Aussage liefert: Jeder sieht die Uhr des anderen langsamer laufen.

Eine Uhr kann nicht gleichzeitig schneller und langsamer laufen, wie eine andere.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation
Die Zeitdilatation fällt also – wie vom Relativitätsprinzip gefordert – in allen Inertialsystemen symmetrisch aus: Jeder misst, dass die Uhr des jeweils anderen langsamer läuft als seine eigene

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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon All » Sa 15. Aug 2015, 17:14

Ernst hat geschrieben:
All hat geschrieben:Ich sage ja nicht, dass die SRT falsch ist.

Sie ist falsch. Weil sie aufbauend auf eine unmögliche Voraussetzung u.a. solche unmögliche Aussage liefert: Jeder sieht die Uhr des anderen langsamer laufen.

Eine Uhr kann nicht gleichzeitig schneller und langsamer laufen, wie eine andere.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation
Die Zeitdilatation fällt also – wie vom Relativitätsprinzip gefordert – in allen Inertialsystemen symmetrisch aus: Jeder misst, dass die Uhr des jeweils anderen langsamer läuft als seine eigene

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Ich habe aber auch eine Einschränkung gemacht. Wenn man sich an die Postulate hält, dann....... usw....


Dass jeder die Zeit des anderen langsamer vergehen sieht, ist ja nur eine Rückübersetzung von mathematischen Formulierungen in in unsere natürliche Sprache. Das ist doch immer mit Widersprüchen verbunden, weil es u.U. nicht mehr in unsere Anschauung passt. Dass jeder die Zeit des anderen langsamer laufen sieht, ist doch der Lichtgeschwindigkeit geschuldet. Die Zeit vergeht in Lichtgeschwindigkeit und wird von dort "runtergerechnet". Da für jeden die Zeit in Lichtgeschwindigkeit vergeht (schneller geht nicht), muss ja zwangsläufig jeder die Zeit des anderen langsamer laufen sehen, sonst würde alles in Überlichtgeschwindigkeit kollabieren. Dazu sieht sich jeder noch in einem bevorzugten "System", wo jeder identische Voraussetzungen hat . Wenn man diesen Konstruktionen vorbehaltlos vertraut, dann ist man auch von der Richtigkeit überzeugt.

Ich bewerte das mal alles als nette Spielerei, um das Ergebnis zu bekommen, was man wünscht.
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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Ernst » Sa 15. Aug 2015, 17:47

All hat geschrieben: Die Zeit vergeht in Lichtgeschwindigkeit und wird von dort "runtergerechnet". Da für jeden die Zeit in Lichtgeschwindigkeit vergeht (schneller geht nicht), muss ja zwangsläufig jeder die Zeit des anderen langsamer laufen sehen, sonst würde alles in Überlichtgeschwindigkeit kollabieren. Dazu sieht sich jeder noch in einem bevorzugten "System", wo jeder identische Voraussetzungen hat . Wenn man diesen Konstruktionen vorbehaltlos vertraut, dann ist man auch von der Richtigkeit überzeugt.

Die Zeit vergeht nicht mit Lichtgeschwindigkeit.
Wenn du meinst, die Uhrzeit wird wegen der Lichtaufzeit aus der Entfernung der anderen Uhr zeitverzögert abgelesen, dann hat das erstens nichts mit der SRT zu tun (Lichtlaufzeiten sind rausgerechnet) und zweitens liefe die Uhr nur zeitversetzt, aber nicht langsamer.
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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Kurt » Sa 15. Aug 2015, 18:26

All hat geschrieben:u.a. solche unmögliche Aussage liefert: Jeder sieht die Uhr des anderen langsamer laufen.


Also ich habe damit keine Probleme, denn diese Aussage ist einfach nur sinnfrei und wertlos.

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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Kurt » Sa 15. Aug 2015, 19:26

Spacerat hat geschrieben:Kurzgesagt: Zeit ist definitiv nicht bloß das, was die Uhr anzeigt.


Was ist sie denn, die Zeit?

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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Jan » Sa 15. Aug 2015, 20:09

Für Relativisten ist Zeit was anderes als für Nichtrelativisten.
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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Kurt » Sa 15. Aug 2015, 20:12

Jan hat geschrieben:Für Relativisten ist Zeit was anderes als für Nichtrelativisten.


Was ist denn die Zeit für Relativisten? Was für Nichtrelativisten?

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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Jan » Sa 15. Aug 2015, 20:30

Für Relativisten Teil der Raum-Zeit
Für nicht Relativisten mathematisches Konzept.
Für Kurt ?
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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Kurt » Sa 15. Aug 2015, 20:42

Spacerat hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was ist denn die Zeit für Relativisten? Was für Nichtrelativisten?

Für Relativisten ist Zeit zumindest bloß das, was die Uhr anzeigt.


Was ist daran falsch?

Spacerat hat geschrieben:Für Nichtrelativisten ist Zeit aber auch noch ein Maßstab zur kontinuierlichen Aufzeichnung von Ereignissen. Das Kontinuum solcher Ereignisse kann nicht verändert werden, egal wie schnell man sich bewegt.


Was ist daran richtig?

Kurt
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Re: Reale Vorgänge im Universum

Beitragvon Jan » Sa 15. Aug 2015, 20:46

Jetzt ist Kurts Vorstellung von Zeit von Interesse.
Vielleicht ist sie noch genialer.
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