Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Japanische Widerlegung Einsteins!
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 09:27 
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Registriert: Di 30. Dez 2008, 13:05
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Yukterez hat geschrieben:
Das stehende System passt mit dem bewegten System widerspruchsfrei zusammen.

Ja, genau so sieht das aus. Nur "sieht" es nicht so aus, sondern es sind 2 Realitäten. Die E-Felder der beiden resultierenden Wellen unterscheiden sich deutlich - und da erhebt sich sofort die Frage, was nun ein mit dem Laser mitbewegter Beobachter sehen (messen) würde! Er müsste nun die korrekt im Gleichtakt schwingende Welle der oberen Animation feststellen. Also einen den Resonanzbedingungen entsprechenden Laser, in welchem deshalb eine stehende Welle eingesetzt wird, damit die hin- und herlaufenden Wellen genau aufeinander passen und damit eine Verstärkung dieser Wellen möglich wird. Nun sind beide Realitäten in ein und demselben Laser gar nicht möglich, weil die E-Felder objektiv erkennbare und messbare Resultate der beiden gegenläufigen Wellen sind, und würde ein bewegter Laser mit dem durchlaufenden Takt des E-Feldes ebenso funktionieren wie der ruhende, könnte man gleich einen Laser aus unterschiedlichen Wellenlängen bauen oder sich um die Resonanzbedingung nicht kümmern. Wie man sieht, schwingen die Amplituden des E-Feldes im bewegten Laser nicht gleichzeitig hoch, sondern hinter einander der Reihe nach. Unter solcher Voraussetzung würde der Laser nicht funktionieren, denn die zu verstärkende Frequenz würde sich auslöschen. Und dann erhebt sich gleich die nächste Frage: wie sieht der bewegte Laser aus, wenn er zur Bewegungsrichtung senkrecht steht? Dann verändern die E-Felder ihre Lage und Schwingung?
Das ist eben Relativistenlogik: man zeigt zwei völlig unterschiedliche, eindeutig einander widersprechende Plots und sagt dazu, da gäbe es keinen Widerspruch. Nur kann mir eben keiner erzählen, dass ein Laser mit einer im Gleichtakt schwingenden stehenden Welle völlig gleich funktioniert wie einer, in welchem die Amplituden hinter einander ihre maximalen Werte annehmen, denn das ist eine völlig andere Situation.
Nun könnte man ja sagen, jeder der Beobachter "sieht" die Welle eben anders im Sinne einer perspektivischen Verzerrung. Aber das behauptet die SRT eben nicht. Der bewegte Laser mit seinen durchlaufend schwankenden Feldern soll ebenso real sein wie der ruhende. Und das ist in ein und demselben Laser nicht möglich.
Und dann gibt es ein weiteres Problem: die Wellenlänge der resultierenden Welle im bewegten Laser ist bereits konkret verkürzt und bei gleichzeitiger Messung würde sie sich im Sinne der LK nochmal verkürzen. Das ergäbe von vornherein eine höhere Frequenz, weil nur eine dieser Verkürzungen durch die ZD egalisiert wird (im bewegten Laser schwingen die Amplituden langsamer!). Eine Frequenzerhöhung bleibt übrig. Der bewegte Laser wäre, vorausgesetzt er würde dennoch funktionieren, nicht frequenzstabil und würde plötzlich eine höhere Frequenz aussenden. Und dass die Kohärenz des Laserstrahls angesichts der schwankenden E-Felder beim Teufel wäre, muss man nicht mehr dazu sagen...
Die LT verändert die Eigenschaften der Quelle. Und das kann natürlich nicht sein, denn der Laser muss ob ruhend oder inertial bewegt völlig derselbe bleiben. Es sei denn, die SRT behandelt optische Täuschungen.
Super gemacht von Yukterez und alles richtig! Leider ist m.E. das Problem nicht beseitigt, sondern ganz deutlich sichtbar gemacht.

Grüße
Harald Maurer


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 Betreff des Beitrags: Re: Japanische Widerlegung Einsteins!
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 09:35 
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Registriert: Di 30. Dez 2008, 13:05
Beiträge: 3221
Wohnort: Graz
Spacerat hat geschrieben:
Und siehe da... Die grüne Welle im bewegten System ist tatsächlich eine stehende - Fixpunkte bei 0 und 8 Ls.

Nö, in einer stehenden Welle haben die Amplituden ihre Maximalwerte gleichzeitig. Die mit dem Laser mitlaufende Welle hat das nicht, sondern die Amplituden nehmen hinter einander ihre Maximalwerte an. Und das ist eben nicht dasselbe!

Grüße
Harald Maurer


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 Betreff des Beitrags: Re: Japanische Widerlegung Einsteins!
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 13:01 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
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Yukterez hat geschrieben:
Ich verstehe gar nicht wo das Problem ist.


Das Problem war: Falali hat nicht kapiert: Wenn die grüne stehende Welle den Phasenwinkel Null hat (=unendlich viele Nullstellen),

Bild


dann wird im Beobachtersystem eine zusätzliche wandernde Nullstelle erzeugt. Und ich fürchte, das wird er wohl nie kapieren.

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Japanische Widerlegung Einsteins!
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 14:27 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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julian apostata hat geschrieben:
Yukterez hat geschrieben:
Ich verstehe gar nicht wo das Problem ist.


Das Problem war: Falali hat nicht kapiert: Wenn die grüne stehende Welle den Phasenwinkel Null hat (=unendlich viele Nullstellen),


Naja, einer der wenigen die das was ich aufgezeigt habe versteht scheint fallili zu sein.
Jetzt warten wir mal bis Simon die "Wellenlängen" in seiner Ausgangs-Ani drin hat.

Alternativ kann auch die Wiki-Ani verwendet werden, da muss halt dann die Meterangabe dazugedacht werden.

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Japanische Widerlegung Einsteins!
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 15:00 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
zuerst mal dank an yukterez für die animation.
ich sehr aber 4 schwingungsknoten. Bei 0 bei ca. 2.7 bei 5.4 und bei 8.1
und das passt ja.
was Julian mit Seiner wandernden Nullstelle meint kapier ich aber gar nicht


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 Betreff des Beitrags: Re: Japanische Widerlegung Einsteins!
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 15:39 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
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fallili hat geschrieben:
was Julian mit Seiner wandernden Nullstelle meint kapier ich aber gar nicht

Wenn du auf das untere Standbild des bewegten Systems siehst wirst du bemerken dass die grüne Funktion auch an Stellen die nicht markiert sind Null sein kann:

Bild

Das ist natürlich kein Widerspruch, denn im stehenden System flattet sich die grüne Kurve dafür periodisch zu einer geraden Linie und hat damit ebenfalls Nullstellen außerhalb der Markierungen, nur wegen der RdG statt wandernd eben gleichzeitig:

Bild

Vermittelnd,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Japanische Widerlegung Einsteins!
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 16:02 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23204
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Yukterez hat geschrieben:
Bild

Vermittelnd,

Bild


Hm, wann gehen euch die Kaninchen im Hut aus?
(korrigierst du deine Animation damit die Wellenlängen stimmen oder hast du keine Aussage zur -Wellenlänge-?)

Kurt

Versteht denn keiner was Harald aussagt?
.
.


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 Betreff des Beitrags: Netter Versuch
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 16:08 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Kurt hat geschrieben:
Hm, wann gehen euch die Kaninchen im Hut aus?

Kaninchen haben den Vorteil dass sie sich sehr schnell vermehren.

Kurt hat geschrieben:
Korrigierst du deine Animation damit die Wellenlängen stimmen?

Das werde ich aus folgendem Grund nicht tun:

Kurt hat geschrieben:
Versteht denn keiner was Harald aussagt?

Der sagt nämlich folgendes:

Harald hat geschrieben:
Wer Trolle füttert ist selber schuld.

Meine Hände in Unschuld waschend,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Netter Versuch
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 16:11 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Wohnort: Bayern
Yukterez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Korrigierst du deine Animation damit die Wellenlängen stimmen?

Das werde ich aus folgendem Grund nicht tun:


Warum sagst du denn nicht den wahren Grund?

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Problem gelöst
BeitragVerfasst: Fr 29. Mai 2015, 17:46 
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Beiträge: 14687
Wenn es außer den Trollen noch jemanden gibt der meint hier träten Widersprüche auf dann können wir die Situation gerne auch nach Newton plotten.

Nicht glaubend dass das wirklich nötig ist,

Bild


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