Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Kurt » Mi 11. Mär 2015, 14:35

Yukterez hat geschrieben:Es wurde dir schon unzählige Male erklärt dass in der RT die Zeit der bewegten Uhr langsamer vergeht, und bei Newton gleich schnell.


Wie stellst du fest welche die Bewegte ist?

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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Yukterez » Mi 11. Mär 2015, 14:38

Tut mir leid Kurt, auf Fragen wie deine oder die von Chief antworte ich prinzipiell nicht mehr.

Die Hoffnung bereits aufgegeben habend,

Bild
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Mi 11. Mär 2015, 15:01

M.S hat geschrieben:Oder denkst du auch, dass das IS, in dem eine Messung durchgeführt wird (egal ob es jetzt das Ruhesystem der Uhr, oder ein anderes ist) deshalb ein bevorzugtes IS ist ?

Es gibt kein bevorzugtes IS. In jedem IS verwendet man zum Messen Uhren, die darin ruhen. Sonst mißt man Mist.
Daß die Blitze in S gleichzeitig sind, ist genauso real wie dieselben ungleichzeitigen Blitze in S' real sind.
Es gibt in der Welt nur den einen Vorgang, welcher in zwei IS gleichwertig real beschrieben wird.

Und leider führt das zu dem beschriebenen Explosionsparadoxon. Eins unter vielen anderen in der SRT.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Mi 11. Mär 2015, 15:05

Spacerat hat geschrieben:Ereignisse an einem Ort A sieht man an einem Ort B stets später. Ob Vorgänge an einem Ort A an einem Ort B verlangsamt oder beschleunigt wahrgenommen werden, hängt davon ab, ob sich Ort A von Ort B entfernt oder sie sich annähern. Weder klassische Physik noch SRT oder sonstwas wird daran je etwas ändern können.

Um die Wahrnehmung infolge Lichtlaufzeiten geht es gar nicht. Das hat mit der Diskussion hier überhaupt nichts zu tun.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Mi 11. Mär 2015, 15:14

Spacerat hat geschrieben:Geht es nun darum, dass Relativisten alles, was in verschiedenen IS geschieht, als real ansehen? Das hätte zur Folge, dass Ernst recht hat.

Natürlich gibt in der SRT die Beschreibung eines Vorgangs in unterschiedlichen IS mittels LT immer die Realität wieder. Was denn sonst?
Genauso wie die GT immer die Realität wiedergibt. Etwa die Realität des im BS Auto schräge fallenden Regens.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Kurt » Mi 11. Mär 2015, 15:46

Yukterez hat geschrieben:Tut mir leid Kurt, auf Fragen wie deine oder die von Chief antworte ich prinzipiell nicht mehr.

Die Hoffnung bereits aufgegeben habend,

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Wohl war, die Hoffnung kann man durchaus aufgeben!
Du antwortest nicht mehr!!? Du hast noch nie eine Antwort darauf gegeben.
Klaro, wie denn auch, denn die gibt diese Nutzlostheorie nicht her, denn sie hat ja keinen Bezug zur Realität!
Somit kann sie auch keine Angaben zu realen Zuständen machen, nur Irrsinn behaupten und mit hilflosen "Beweisen" versuchen ihr ein Mäntelchen Realitätsbezug umzuhängen.
Geht nicht, hat noch nie funktioniert.

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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Mi 11. Mär 2015, 17:02

Spacerat hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Um die Wahrnehmung infolge Lichtlaufzeiten geht es gar nicht. Das hat mit der Diskussion hier überhaupt nichts zu tun.
Soweit bin ich auch schon. ;) Es geht meiner Ansicht nach darum, ob die Uhren lt. SRT im jeweils anderen bewegten IS tatsächlich oder nur scheinbar langsamer laufen. Laufen sie tatsächlich langsamer, passt das mit deiner Kausalitätsverletzung, tun sie es nicht, kann man real existierende Raumzeit, Zeitdilatation, Lorentzkontraktion usw. usf. gepflegt @acta legen. Nur an deiner Vorstellung von Schein und Sein musst du noch arbeiten.
"Bewegung verzerrt die Realität" einverstanden?

Die ZD ist Realität (Zwillingsparadoxon). Die Darstellung in jedem IS ist Realität; der schräge Regen kein Schein. Und Bewegung verzerrt schon gar nicht die Realität.

Guck einfach mal unter "Vektorielle Geschwindigkeitsaddition klassisch" und "Abberation"
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon contravariant » Mi 11. Mär 2015, 18:31

Ernst hat geschrieben:Meine Aussage ist deshalb schon korrekt. Eine SRT-Uhr zeigt die Zeit eines Ereignisses an. Erfolgt das Ereignis zum Zeitpunkt t, dann zeigt sie t an; erfolgt das Ereignis später zum Zeitpunkt t', dann zeigt sie die spätere Zeit t' an.

Also eine Uhr ruht in S an der Stelle x=1c*s. Bei t=1s schlägt ein Blitz bei x=1c*s ein. Ein Beobachter, der is S ruht, sieht offensichtlich, dass die Uhr im Moment des Blitzeinschlags 1s anzeigt. Ein relativ zu S mit v=0.5c bewegter Beobachter, sieht den Blitz bei (t',x') = (0.577s, 0.577cs) einschlagen. Wenn der bewegte Beobachter im Moment des Blitzeinschlag die in S ruhende Uhr abließt, was zeigt die dann an?
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Ernst » Mi 11. Mär 2015, 18:40

contravariant hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Meine Aussage ist deshalb schon korrekt. Eine SRT-Uhr zeigt die Zeit eines Ereignisses an. Erfolgt das Ereignis zum Zeitpunkt t, dann zeigt sie t an; erfolgt das Ereignis später zum Zeitpunkt t', dann zeigt sie die spätere Zeit t' an.

Also eine Uhr ruht in S an der Stelle x=1c*s. Bei t=1s schlägt ein Blitz bei x=1c*s ein. Ein Beobachter, der is S ruht, sieht offensichtlich, dass die Uhr im Moment des Blitzeinschlags 1s anzeigt. Ein relativ zu S mit v=0.5c bewegter Beobachter, sieht den Blitz bei (t',x') = (0.577s, 0.577cs) einschlagen. Wenn der bewegte Beobachter im Moment des Blitzeinschlag die in S ruhende Uhr abließt, was zeigt die dann an?

Eine für ihn sinnlose Zeit. Denn das ist bei ihm nicht die Zeit des Blitzeinschlags.
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Re: Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Beitragvon Kurt » Mi 11. Mär 2015, 18:50

contravariant hat geschrieben:Ein relativ zu S mit v=0.5c bewegter Beobachter, sieht den Blitz bei (t',x') = (0.577s, 0.577cs) einschlagen. Wenn der bewegte Beobachter im Moment des Blitzeinschlag die in S ruhende Uhr abließt, was zeigt die dann an?


Wie schnell hat sich da der bewegte Beobachte bewegt? Das Lichtsignal bewegt sich mit 300 000 Km/s.

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